Bremsscheiben Design vs. Funktion

hab heute mal ein wenig mit dem Galfer pro (grün) getestet

zuerst ein wenig eingebremst (ca. 20x) , der Grip war trotz gebrauchter BS Punch relativ schnell da
dann eine Testfahrt über die steile kurze Teststrecke (ca. 330Hm)

anfangs war noch alles ok, gegen Ende vom letzten Steilstück zunehmend spürbare Vibrationen (aber noch ohne quietschen) dann aber lautes quietschen beim Stop nach dem Steilstück

danach trotz Abkühlung (längeres Flachstück) permanentes quietschen

Auffälligkeiten
schnell eingebremst (eher weich)
nicht extrem hitzeresistent (sieht verglast aus und bildet bei längerer starker Belastung dunkle Ablagerungen am Reibring)
Power gut aber weniger als mein Sinter Green
Lautstärke gut solange er nicht überhitzt wird (der Sinter Green ist noch leiser)
Bremssatteltemperatur deutlich höher als mit Sinter Green

entweder ist der grüne Galfer pro Belag schlecht zur BS Punch kompatibel (braucht ev. mehr Belagreinigung mit Schlitze) oder er verträgt die länger anhaltenden Intervallbremsphasen auf der steilen Teststrecke nicht so gut (mag es ev. mehr kurz und knackig)

eigentlich wollte ich danach noch einen Abnutzungstest an meiner grossen Strecke (1100Tm) machen, da er aber selbst nach der kleinen Teststrecke Probleme hatte und jetzt permanent quietscht, hab ich auf den Abnutzungstest verzichtet

der grüne Galfer pro hält bei mir vorne ev. einen Tick länger durch als der schwarze Galfer, für vorne reichen bei mir aber beide nicht, werde den Galfer pro mal bei Gelegenheit hinten testen (da geht bei mir auch der schwarze Galfer)

Lg Tirolbiker63
 
Tirolbiker63 schrieb:
hab heute mal ein wenig mit dem Galfer pro (grün) getestet

zuerst ein wenig eingebremst (ca. 20x) , der Grip war trotz gebrauchter BS Punch relativ schnell da
dann eine Testfahrt über die steile kurze Teststrecke (ca. 330Hm)

anfangs war noch alles ok, gegen Ende vom letzten Steilstück zunehmend spürbare Vibrationen (aber noch ohne quietschen) dann aber lautes quietschen beim Stop nach dem Steilstück

danach trotz Abkühlung (längeres Flachstück) permanentes quietschen

Auffälligkeiten
schnell eingebremst (eher weich)
nicht extrem hitzeresistent (sieht verglast aus und bildet bei längerer starker Belastung dunkle Ablagerungen am Reibring)
Power gut aber weniger als mein Sinter Green
Lautstärke gut solange er nicht überhitzt wird (der Sinter Green ist noch leiser)
Bremssatteltemperatur deutlich höher als mit Sinter Green

entweder ist der grüne Galfer pro Belag schlecht zur BS Punch kompatibel (braucht ev. mehr Belagreinigung mit Schlitze) oder er verträgt die länger anhaltenden Intervallbremsphasen auf der steilen Teststrecke nicht so gut (mag es ev. mehr kurz und knackig)

eigentlich wollte ich danach noch einen Abnutzungstest an meiner grossen Strecke (1100Tm) machen, da er aber selbst nach der kleinen Teststrecke Probleme hatte und jetzt permanent quietscht, hab ich auf den Abnutzungstest verzichtet

der grüne Galfer pro hält bei mir vorne ev. einen Tick länger durch als der schwarze Galfer, für vorne reichen bei mir aber beide nicht, werde den Galfer pro mal bei Gelegenheit hinten testen (da geht bei mir auch der schwarze Galfer)

Lg Tirolbiker63
Zum Vergrößern anklicken....
Genau das gleiche hatte ich mit dem Galfer Grün auch. Komplett verglast auf 1100tm auf der Hope vented. Ließ sich auch nicht mehr freibremsen. Die Temperatur der Scheibe und des Sattels waren enorm hoch. Der Belag ist förmlich zerlaufen auf der Scheibe. Nicht mal die TS Power+ haben so eine schlechte Performance bei extremer Belastung gezeigt.

Screenshot_20250707_210440_Gallery.jpg
 
SchafMuhKuh schrieb:
Genau das gleiche hatte ich mit dem Galfer Grün auch. Komplett verglast auf 1100tm auf der Hope vented. Ließ sich auch nicht mehr freibremsen. Die Temperatur der Scheibe und des Sattels waren enorm hoch. Der Belag ist förmlich zerlaufen auf der Scheibe.
Zum Vergrößern anklicken....
an der Kühlleistung der Scheiben kann es ja dann nicht liegen

Hope Vented und BS Punch sind hier mit Abstand Referenz

mir ist bei vorhergehenden Hochtemperaturtests schon aufgefallen dass der grüne Galfer von 200°C auf 300°C ziemlich stark nach lässt, da ist der Sinter Green noch ziemlich stabil

möglicherweise verglasen die Harze und Bindemittel trotz Aramidfasern beim grünen Galfer früher als beim Sinter Green, die Folge ist dann dass man bei abfallender Power etwas mehr Druck braucht weil der Reibwert abfällt, und das ergibt dann noch mehr Hitze im System und halt auch Quietschen (ev. auch nach Abkühlung der verklebten Harzschicht am Reibring da man diese am Belag und am Reibring nicht mehr frei bekommt)

nach zurück wechseln auf Sinter Green hat mein System sofort wieder perfekt funktioniert und nach ähnlich steiler Strecke (Kolsassberg) konnte ich den Bremssattel danach ohne Probleme anfassen (war mit Galfer grün deutlich heisser)

in diesem Fall ist es mir dann auch egal welcher Belag höhere Abnutzungswerte hat, der Sinter Green funktioniert mit meinem System eindeutig besser mit der BS Punch

Lg Tirolbiker63
 
Tirolbiker63 schrieb:
an der Kühlleistung der Scheiben kann es ja dann nicht liegen

Hope Vented und BS Punch sind hier mit Abstand Referenz

mir ist bei vorhergehenden Hochtemperaturtests schon aufgefallen dass der grüne Galfer von 200°C auf 300°C ziemlich stark nach lässt, da ist der Sinter Green noch ziemlich stabil

möglicherweise verglasen die Harze und Bindemittel trotz Aramidfasern beim grünen Galfer früher als beim Sinter Green, die Folge ist dann dass man bei abfallender Power etwas mehr Druck braucht weil der Reibwert abfällt, und das ergibt dann noch mehr Hitze im System und halt auch Quietschen (ev. auch nach Abkühlung der verklebten Harzschicht am Reibring da man diese am Belag und am Reibring nicht mehr frei bekommt)


Lg Tirolbiker63
Zum Vergrößern anklicken....
Wie schlagen sich unter solchen Extrembedingungen die Shimano Ice metall beläge? Haben die Kühlrippen da einen Vorteil oder kacken die Beläge wenn es so hart her geht auch ab?
 
Koli schrieb:
Ein neuer Versuch mit Unterlegscheiben zielt darauf ab, die Bremsbeläge besser in der Mitte des Reibrings auszurichten. Ich bin mir nicht sicher, ob ich einen neuen IS-PM erstellen oder die Höhe einfach um 6 mm erhöhen soll.
(A new attempt with washers aims to better align the brake pads in the center of the friction ring. I'm uncertain whether to create a new IS-PM or just increase the height by 6 mm)
Anhang anzeigen 87084
Zum Vergrößern anklicken....
Bei Ali Express bekommtst du 2 teilige Spacer, musst nur unter , risk titan spacer" suchen, ich hätte da wenig bedenken muss nicht zwanghaft ejn anderer Träger kommen würde ich meinen.

Bin gerade dabei alle Schrauben am Bike durch titan zu ersetzen, von Risk bekommt man bei Ali alles, Halteschrauben, titan bremskolben, titan bremsgeber, entlüftungsnippel, bremszangenverschraubung, bremszangenhalteschrauben, da sah ich zufällig die zwei teiligen Titan spacer schalen.
Screenshot_20250708_095648_AliExpress.jpg

Screenshot_20250708_095640_AliExpress.jpg

Screenshot_20250708_095523_AliExpress.jpg
 
Zuletzt bearbeitet:
clemsi schrieb:
Ich hätte da mal eine Frage zu den Shimano RT76 Scheiben (203), die ich in Verbindung mit Shimano XTR und den brakepads.de billo Belägen (habe ich an allen Rädern) am Bio Bike fahre: wenn das Rad 3-4 Wochen + in der Garage steht (die anderen Räder stehen auch in der Garage) und nicht bewegt wird, quietschen V und H Bremse und haben so gut wie keine Bremskraft - egal, wie sauber beiden Bremsen bei der letzten Tour liefen.

Anschließend habe ich zwei Optionen: mindestens eine Stunde den Wald aufschrecken, bis allmählich die Funktion wieder kommt und die Geräusche aufhören, oder Scheibe mit Iso-Alk reinigen und Beläge (organ) Anschleifen. Aber was kann die Ursache sein? Die anderen Rädern mit den gleichen Belägen und anderen Scheiben haben nach mehrwöchiger Pause überhaupt keine Beschwerden, nur das Rad mit den RT76 zieht iwas an in der Ruhephase, aber was? Flugrost?
Zum Vergrößern anklicken....

Habe ich auch bei älteren Bikes die mehr rumstehen, sehr zuverlässig nach ein paar Wochen oder spätestens 2 Monaten. Auffällig ist das es mit Shimano Resin wirklich schlimm ist. Das wird auch nichts mehr mit heiss bremsen, muss abgeschliffen werden.

Zwei Dinge habe ich als mögliche Probleme ausgemacht: Aerosol in der Garage. Kann sein, wird halt auch mal drin gearbeitet. Aber es gibt fast keine Sprays, selten mal Gabel-Deo. Wäre trotzdem möglich. Anderer Verdacht sind Abgase von Autos vor der Garage. Ist ein großes Holztor und alles andere als dicht. Rückwärts davor geparkt, Motor an, kommt sehr oft vor.

Bremsenreiniger, Kettensprays usw. habe ich nicht. Scheiben werden wenn dann nur mit Isoprop gereinigt.
 
Zuletzt bearbeitet:
andygrammone schrieb:
Wie schlagen sich unter solchen Extrembedingungen die Shimano Ice metall beläge? Haben die Kühlrippen da einen Vorteil oder kacken die Beläge wenn es so hart her geht auch ab?
Zum Vergrößern anklicken....
meine Brakestuff Scheiben sind nicht für Metallbeläge geeignet

vor den Sinter Green Belägen (sind organisch) bin ich viel mit den Shimano Resin Kühlrippenbelägen gefahren (H03A), die kühlen sehr gut, und ich hab an meiner Testmaschine auch mal einen Shimano Metallbelag mit Kühlrippen getestet (der war auch gut)

der Kühleffekt der Kühlrippen ist deutlich messbar, die Bremssatteltemperatur ist mit Kühlrippen merkbar geringer
bei Resinbeläge ist die Temperatur direkt im Bremsbelag bis zu 40K geringer, das kann ein entscheidender Faktor bei extremer Belastung sein

selbst zwischen Bremskolben und Belag eingelegte dünne Kupferbleche bringen eine zusätzliche Abkühlung
(eigene Tests)

Tests mit Metallbelag ohne Kühlrippen (war noch mit Sram) ergab sehr hohe Bremssatteltemperaturen

Lg Tirolbiker63
 
Bei Ali gibts ja die wildesten Sachen. Z.B. sind manche Kassetten fast identisch zu Sunrace wenn nicht vom selben Band gefallen. Und die kann man bedenkenlos nehmen.

Bei zwei Scheiben für 5,69 würde ich mich aber fragen ob das nicht aufgehübschte Stanzteile sind. Kann man die wirklich fräsen/lasern für das Geld. Aber bin nicht von dem Fach, vielleicht sind die garnicht schlecht.
 
rogerdubois schrieb:
Habe ich auch bei älteren Bikes die mehr rumstehen, sehr zuverlässig nach ein paar Wochen oder spätestens 2 Monaten. Auffällig ist das es mit Shimano Resin wirklich schlimm ist. Das wird auch nichts mehr mit heiss bremsen, muss abgeschliffen werden.

Zwei Dinge habe ich als mögliche Probleme ausgemacht: Aerosol in der Garage. Kann sein, wird halt auch mal drin gearbeitet. Aber es gibt fast keine Sprays, selten mal Gabel-Deo. Wäre trotzdem möglich. Anderer Verdacht sind Abgase von Autos vor der Garage. Ist ein großes Holztor und alles andere als dicht. Rückwärts davor geparkt, Motor an, kommt sehr oft vor.

Bremsenreiniger, Kettensprays usw. habe ich nicht. Scheiben werden wenn dann nur mit Isoprop gereinigt.
Zum Vergrößern anklicken....
Wir haben 6 Räder in der Garage stehen (kein Auto), alle mit organischen Belägen (die meisten die angesprochenen Billo beläge). An besagtem Rad ist vorne ein Trickstuff Belag, hinten der Billo Resin Belag in der XTR - vorne und hinten das gleiche Problem in Verbindung mit der RT76 Scheibe.
 
andygrammone schrieb:
Hat hier eigentlich mal jemand sich getraut eine China Bremsscheibe zu testen? 😅

Anhang anzeigen 87184

Anhang anzeigen 87185

Anhang anzeigen 87186
Anhang anzeigen 87187



Anhang anzeigen 87188


Kann Schrott sein, muss aber nicht immer 🤣
Zum Vergrößern anklicken....

andygrammone schrieb:
Hat hier eigentlich mal jemand sich getraut eine China Bremsscheibe zu testen? 😅

Anhang anzeigen 87184

Anhang anzeigen 87185

Anhang anzeigen 87186
Anhang anzeigen 87187



Anhang anzeigen 87188


Kann Schrott sein, muss aber nicht immer 🤣
Zum Vergrößern anklicken....
Also mein Kumpel und ich fahren jetzt schon seit bisschen diese Bremsscheiben (https://a.aliexpress.com/_EvJsv6w) und die funktionieren echt gut und gab's sogar ne Zeit lang für 15€. Keinerlei Überhitzungsprobleme oder sonstiges wie bei unseren alten Scheiben. (Referenzen sind Shimano RT 86 und SRAM Centerline)
 
Christkind53 schrieb:
Also mein Kumpel und ich fahren jetzt schon seit bisschen diese Bremsscheiben (https://a.aliexpress.com/_EvJsv6w) und die funktionieren echt gut und gab's sogar ne Zeit lang für 15€. Keinerlei Überhitzungsprobleme oder sonstiges wie bei unseren alten Scheiben. (Referenzen sind Shimano RT 86 und SRAM Centerline)
Zum Vergrößern anklicken....
Hammer Preis für ein Shark-Design und 2,25mm dick.

Ob der Stahl genauso gut ist und die Scheiben plan ankommen, kann man halt auf die Ferne nicht sagen.
 
Mir ist immer noch vollkommen unbegreiflich, wie man an ein E.MTB für zigtausend Euro und auf dem man zudem mit seinem einzigen Leben sitzt, Bremsen-Billigteile von Aliexpress verbauen kann. Geiz muss geil sein!
Aber bitte, weder ist es mein Bike noch mein Leben. Macht, was immer ihr für geistreich haltet.
 
Zuletzt bearbeitet:
KalleAnka schrieb:
Mir ist immer noch vollkommen unbegreiflich, wie man an ein E.MTB für zigtausend Euro und auf dem man zudem mit seinem einzigen Leben sitzt, Bremsen-Billigteile von Aliexpress verbauen kann. Geiz muss geil sein!
Aber bitte, weder ist es mein Bike noch mein Leben. Macht was immer ihr für geistreich haltet.
Zum Vergrößern anklicken....

Den Sinn dahinter habe ich auch noch nicht verstanden. Ist wie bei den Reifen bei Automobilen: Sollen alles können, dürfen aber nichts kosten. Womit wir auch hier zu den China-Billigprodukten kommen: Die funktionieren unter Idealbedingungen ziemlich gut. Aber auch nur dann.

Den metallurgischen Wert dieser AliExpress-Billigst-Bremsscheiben kann ich nicht beurteilen. Sie werden kaum auseinanderfallen, doch sind sie verlässlich, wenn ich zum 20. Mal bei der Passabfahrt bei 60 km/h plötzlich heftig bremsen muss? Mein Gefühl (mehr ist es nicht) sagt, lass die Finger davon – spar woanders, aber nicht beim Sicherheits-wichtigsten Bauteil.
 
Völlig richtig. Es gibt inzwischen wahnsinnig viele ausgereifte Produkte aus China. Die Zeiten des Nur-Kopierens sind lange vorbei. Erstaunlicherweise gilt das – um beim Beispiel von oben zu bleiben – überwiegend nicht bei Pkw-Reifen. Doch auch hier gibt es inzwischen Image-Durchbrecher, z.B. Linglong (sind bei VW auf manchen Modellen in der Erstausrüstung), einen ähnlichen Weg geht GiTi. Weitere werden folgen. Die Chinesen (und zunehmend auch die Inder, z.B. Apollo) bieten westlichen Ingenieuren einfach zu gute Gehälter.

Es gibt übrigens, und dann höre ich mit OffTopic auf, weltweit etwa 1.500 Reifenhersteller. 1.400 sind chinesischer Herkunft. Und alle können existieren.
 
KalleAnka schrieb:
Und damit ich nicht missverstanden werde, ich will nicht behaupten, aus China komme nur Mist. Aber ein qualitativ hochwertiges Produkt, gefertigt nach anständigen Qualitätsstandards, wird auch aus China nicht verschleudert. Auch da gilt, you get, what you pay for.
Nur mal so als Denkanstoß.
Zum Vergrößern anklicken....
Ich kenne mich bei den Material- und Produktionskosten nicht aus (Du?), aber 16€ für eine Scheibe scheint mir jetzt nicht so unrealistisch zu sein?
Wir haben uns (in der Firma) Rack Gehäuse aus Alu für Serverschränke in Fernost nach einem Muster fertigen lassen- erst ein Prototyp, dann Serie - weil die hier nicht zu bekommen waren. Da gab es qualitativ überhaupt nichts zu beanstanden, und der Preis war letztendlich weniger als die Hälfte als vergleichbare Angebote bei Händlern hier. Woran liegt das nun? Wer kann hier genau aufschlüsseln, welche Kosten wann und wo entstehen - und wer sonst noch daran verdient, wenn ein Produkt hier auf den Markt kommt?

Ich selbst habe noch nie bei AliExpress, Temu etc bestellt, aber die Behauptung, dass günstig (nenn es wegen mir auch billig) immer Schrott sein muss, fußt ja einzig und allein auf dem Vergleich mit anderen Preisen? Glaubt denn jemand - beispielsweise -, dass diese gestanzten Shimano China Scheiben mit dreifachen UVP auch nur die Hälfte davon Wert sind?
 
das wird schon jeder für sich selbst abwägen, wo er seine Teile herbezieht und ob er darauf vertraut :)) Ich kenne auch paar Leute die Ali oder Temu Verschleißteile wzB: Bremsscheiben/Beläge usw- nutzen.... Mir ist vom Gelben Forum keiner bekannt, der so ne Dicke über 2mm starke China Disk geschreedert hat.

Aber die billigen Shimano Stanzbleche wurden schon zu genüge zerteilt!
 
Zurück