Bremsscheiben Design vs. Funktion
- Ersteller Offroader74
- Erstellt am
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jagwire bremsbeläge test .
Tirolbiker63
Bekanntes Mitglied
da ich bei steilere Strecken vor allem mit H03A Belag immer problemlos durch komme, hab jetzt noch einige Detailmessungen zwischen Galfer schwarz, D03S (Standardbelag) und H03A (mit Kühlfinnen) gemacht
Test mit Shimano Anlage MT520 mit alten Bl-M615 Gebern und einer TS-HD (203er)
die Leistungsdifferenz habe ich mit 15 Bremsungen mit fixem Gewicht gemessen (800g am Geber), um die Belagtemperatur zwischen Stahlträgerplatte und Aluträgerplatte mit Kühlrippen zu erfassen, habe ich Sensoren direkt in den Belag versenkt und zusätzlich eine Gebläsekühlung dazu geschalten (Föhn), die Messung erfolgte dann mit gut eingeschliffenen Belägen gemischt (links H03A rechts D03S)
obwohl der D03S und der H03A nur andere Trägerplatten haben (sonst gleicher Reibkuchen), ist der H03A insgesamt stärker da er wesentlich länger im optimalen Temperaturbereich bleibt, und in die kritische Zone gar nicht hinein kommt
mit normaler Stahlträgerplatte geht die Belagtemperatur relativ schnell in höhere Temperaturbereiche in der der Belag weniger Leistung bringt (und hat dann auch wenig Reserven bei starker Belastung oder Steilstücke)
aus vergangenen Temperaturmessungen hat sich gezeigt dass die Beläge besonders im Bereich um 100-125°C besonders gut arbeiten, die Kühlfinnen halten diesen Temperaturbereich besonders lange!
Lg Tirolbiker63
Messungen
optimaler Temperaturbereich grün markiert (mit Kühlfinnen ist der Belag wesentlich länger in diesem Bereich)
Versuchsaufbau, Sensoren im Belag
Kühlgebläse (simuliert Fahrtwind)
Einbremsphase (46K Differenz) Beläge D03S und H03A gemischt montiert
Test mit Shimano Anlage MT520 mit alten Bl-M615 Gebern und einer TS-HD (203er)
die Leistungsdifferenz habe ich mit 15 Bremsungen mit fixem Gewicht gemessen (800g am Geber), um die Belagtemperatur zwischen Stahlträgerplatte und Aluträgerplatte mit Kühlrippen zu erfassen, habe ich Sensoren direkt in den Belag versenkt und zusätzlich eine Gebläsekühlung dazu geschalten (Föhn), die Messung erfolgte dann mit gut eingeschliffenen Belägen gemischt (links H03A rechts D03S)
obwohl der D03S und der H03A nur andere Trägerplatten haben (sonst gleicher Reibkuchen), ist der H03A insgesamt stärker da er wesentlich länger im optimalen Temperaturbereich bleibt, und in die kritische Zone gar nicht hinein kommt
mit normaler Stahlträgerplatte geht die Belagtemperatur relativ schnell in höhere Temperaturbereiche in der der Belag weniger Leistung bringt (und hat dann auch wenig Reserven bei starker Belastung oder Steilstücke)
aus vergangenen Temperaturmessungen hat sich gezeigt dass die Beläge besonders im Bereich um 100-125°C besonders gut arbeiten, die Kühlfinnen halten diesen Temperaturbereich besonders lange!
Lg Tirolbiker63
Messungen
optimaler Temperaturbereich grün markiert (mit Kühlfinnen ist der Belag wesentlich länger in diesem Bereich)
Versuchsaufbau, Sensoren im Belag
Kühlgebläse (simuliert Fahrtwind)
Einbremsphase (46K Differenz) Beläge D03S und H03A gemischt montiert
Zuletzt bearbeitet:
@Tirolbiker63
Danke herzlichst für die Messungen.
Ich sehe auf der Grafik keine wirklich signifikante Abnahme der Bremskraft bei über 130 Grad beim D03S Belag. Woran machst Du Deine Aussage fest, dass der Belag oberhalb ca 125 Grad nixht mehr optimal arbeitet? Selbst bei der 162 Grad Messung ist der Bremswert noch auf dem Niveau des 126 Grad Werts.
Vor etwa 20 Jahren habe ich viele damals erhältliche Beläge "unsachgemäss" gequält, um ihre Hitzetoleranz / Fadingstabilität zu testen. Nach dem Einbremsen bremste ich auf sehr grossem Gefälle nur vorne und machte die Bremse jeweils nur kurz auf, um den Druckpunkt stabil zu halten. Die meisten Beläge zeigten schon relativ schnell eine deutlich spürbare Abnahme der Bremsleistung.
Mit grossem Abstand am besten punkto Fadingstabilität schnitt der semimetallische Alligator ab, der zudem auch eine deutlich höhere Lebensdauer hatte als andere organische Beläge und auch die Scheibe in Sachen Verschleiss schonte - dafür machte er gerne gluckernde Geräusche unter Last.
Wenn man Beläge nutzt, die erst bei hohen Temperaturen zu faden beginnen, dann muss man weder eine extra grosse, noch extra dicke oder schwere Scheibe fahren, es sei denn, man ist vom Gewicht und der Fahrweise her im oberen Bereich und dann hat man mehr Reserven.
Aber Deine Versuche sind wirklich sehr informativ und sagen einiges aus.
Danke für diesen Riesenaufwand
Danke herzlichst für die Messungen.
Ich sehe auf der Grafik keine wirklich signifikante Abnahme der Bremskraft bei über 130 Grad beim D03S Belag. Woran machst Du Deine Aussage fest, dass der Belag oberhalb ca 125 Grad nixht mehr optimal arbeitet? Selbst bei der 162 Grad Messung ist der Bremswert noch auf dem Niveau des 126 Grad Werts.
Vor etwa 20 Jahren habe ich viele damals erhältliche Beläge "unsachgemäss" gequält, um ihre Hitzetoleranz / Fadingstabilität zu testen. Nach dem Einbremsen bremste ich auf sehr grossem Gefälle nur vorne und machte die Bremse jeweils nur kurz auf, um den Druckpunkt stabil zu halten. Die meisten Beläge zeigten schon relativ schnell eine deutlich spürbare Abnahme der Bremsleistung.
Mit grossem Abstand am besten punkto Fadingstabilität schnitt der semimetallische Alligator ab, der zudem auch eine deutlich höhere Lebensdauer hatte als andere organische Beläge und auch die Scheibe in Sachen Verschleiss schonte - dafür machte er gerne gluckernde Geräusche unter Last.
Wenn man Beläge nutzt, die erst bei hohen Temperaturen zu faden beginnen, dann muss man weder eine extra grosse, noch extra dicke oder schwere Scheibe fahren, es sei denn, man ist vom Gewicht und der Fahrweise her im oberen Bereich und dann hat man mehr Reserven.
Aber Deine Versuche sind wirklich sehr informativ und sagen einiges aus.
Danke für diesen Riesenaufwand
Evtl sind die Kurven für den Zusammenhang zw Temperatur u Bremskraft der einzelnen Beläge von einer anderen Testreihe?
Bei kombinierter Messung mit dem einen Belag links u dem anderen rechts kann man ja keine Rückschlüsse ziehen, welcher der beiden Beläge wieviel Bremswirkung beigetragen hat.
Bei kombinierter Messung mit dem einen Belag links u dem anderen rechts kann man ja keine Rückschlüsse ziehen, welcher der beiden Beläge wieviel Bremswirkung beigetragen hat.
Tirolbiker63
Bekanntes Mitglied
ja, das waren unterschiedliche Testreihen
nur für die Temperaturkurven wurden die Beläge gemixt, damit möglichst keine anderen Störfaktoren dabei sind
die Annahme dass ein bestimmter Temperaturbereich besonders gute Power bringt, war wieder von anderen umfangreichen Testreihen wo ich die Temperaturen mit gemessen hatte, hier zur Ergänzung waren die Wohlfühltemp. bei TS Beläge noch etwas höher als bei anderen Belägen
dass die Kühlfinnen eine deutlich spürbare Auswirkung haben hatte ich in anderen Tests bereits heraus gemessen, aber noch nie im gemischten Betrieb mit 2 Sensoren, die schwarzen Galfer halten sich normalerweise sehr gut, nur vorne und bei sehr steilen Abschnitten merkt man dass sie nicht mit den H03A Belägen mit halten können (überhitzen da manchmal)
ich habe jetzt auch die Tests mit der Galfer Shark nach einigen grösseren Touren abgeschlossen und die Scheibe wieder ausgebaut, optisch war alles ok und es gab keine Anlassfarben, die Scheibe hatte auch keinen Verzug (<0,05mm) es zeigt sehr gut dass mit den vielen kleinen Löchern auch eine 2mm Scheibe ausgezeichnet kühlt, selbst meine fast komplett abgefahrene BS Punch hinten (hat um 1,7mm an der dünnsten Stelle) kühlt noch ausgezeichnet, die Kühloberfläche ist daher wichtiger als die reine Masse, das zeigt im Prinzip auch TRP mit der neuen TRP Scheibe (siehe TRP Infos dazu)
hier wäre noch interessant wie breit der Reibring der neuen TRP ist (ev. weiss das jemand?) die Shark passt sehr gut für normale Beläge, für Magura ist der Reibring etwas schmal, aber sonst ist die Shark sehr gut, mit Shimanobelägen ist sie auch leiser als mit den kleinen Magurabelägen (die schmalen Magura Beläge klickern mehr an den Haifischfinnen und grösseren Schlitzen)
jetzt ist wieder genug mit testen, ev. teste ich noch irgend wann mal die neue TRP (in 220) wenn sie erhältlich ist oder eine Lewis
Lg Tirolbiker63
Tirolbiker63
Bekanntes Mitglied
Fischmeister
Bekanntes Mitglied
Interessant wie unterschiedlich die Erfahrungen zu den Belägen sind. Die Shimano H03A hab ich am EMTB tatsächlich an die Grenze gebracht. Die fingen an zu schreien und die Bremswirkung war weg. Die schwarzen Galfer treiben zwar die Farbe in die Scheiben und qualmen und riechen nach Bremse, aber Bremkraft und Bremsgefühl bleiben konstant. TS Power sind da auch extrem temperaturstabil.
Bremse ist die Shimano 8120 mit den 2,3mm TRP Scheiben.
Vielleicht sind die H03A aber ja auch geändert wurden und sie jetzt funktionieren.
Bremse ist die Shimano 8120 mit den 2,3mm TRP Scheiben.
Vielleicht sind die H03A aber ja auch geändert wurden und sie jetzt funktionieren.
Ka, die werden für die Belaggröße der TRP/Shimano 4-Kolbenbremsen ausgelegt sein.
ElCanario007
Bekanntes Mitglied
Eine kurze Frage : welche e bike Bremsbeläge fur die sram guide die am turbo levo alloy verbaut ist ??
Rakedo
Aktives Mitglied
Ich gehe augenscheinlich von dem gleichen Reibring wie die RS01E aus. Mir taugt die "alte" Scheibe schon gut und bislang keine Überhitzungen oder nur den Anschein gehabt.
Bei der nächsten Scheibe gehe ich hinten wieder auf 203mm die 223mm sind fast überdimensioniert.
LG Rakedo
Tirolbiker63
Bekanntes Mitglied
ev. liegt das auch an der Kombination Belag/Scheibe, meine dicke Punch nimmt keine Farbe an, der schwarze Galfer Belag überhitzt aber trotzdem kurzzeitig bei längeren sehr steilen Abschnitten und kühlt sich an der Scheibe aber relativ schnell wieder runter, die Punch geht lt. Messungen auch bei längeren Schleifbremsungen nicht höher wie 180°C hinauf
beim H03A kühlt es den Belag dann halt zusätzlich auch von der Trägerplattenseite
bei meinem Streckenprofil geht der Resinbelag wohl mit der gut gekühlten Punch Reibfläche nicht hoch genug hinauf, ich weiss eigentlich auch nicht genau warum der schwarze Galfer nur vorne gelegentlich bei längeren steilen Abschnitten meckert
ev. fahr ich mal den steilen Abschnitt vom Weerberg runter, und messe mit Logger dabei die Belagtemperaturen mit den 2 Belägen (gemischt)
Lg Tirolbiker63
Ich kann mir vorstellen, dass es auch eine gewisse Streuung gibt bei einem gegebenen Belagstyp, da Scheibenbremsbeläge nach Aussage eines Mitarbeiters eines Prüfinstituts aus teilweise über 40 verschiedenen "Zutaten" zusammengesetzt sind, die bei jeder Charge wieder neu gemischt werden. Da kann es sicher auch vorkommen, dass der Mengenanteil einer Zutat nicht bei jedem Belagsexemplar genau gleich ist, zumal teilweise auch Zutaten wie Baumnussschalen mit natürlichen Schwankungen in der Qualität verwendet werden (Aussage dieses Mitarbeiters)
Das Wie des Einbremsens hat nach meiner Erfahrung auch einen Einfluss auf die Performance des jeweiligen Belags
Das Wie des Einbremsens hat nach meiner Erfahrung auch einen Einfluss auf die Performance des jeweiligen Belags
Tirolbiker63
Bekanntes Mitglied
Streuung kann gut sein, vor allem bei Galfer nehmen sie es auch mit den Trägerplattenmaßen und auch mit den Eigenschaftsbewertungen nicht so genau (es gibt da auch verschiedene Angaben)
da heute schlechtes Wetter ist, hab ich mal den H03A und einen schwarzen Galfer Belag in meiner Teststation gemischt getestet und die Belagtemperaturen gemessen (T Sensoren direkt im Belag versenkt)
Versuchsaufbau
V1 / 20 Versuche mit Intervallbremsung , 800g am Geber, zus. Kühlluft über Föhn , H03A aussen, Galfer schwarz innen
V2 / 20 Versuche mit Intervallbremsung , 800g am Geber, zus. Kühlluft über Föhn , H03A aussen, Galfer schwarz innen mit zusätzlich eingelegten Kupferkühlblatt (0,1mm dick, 0,05mm Blech doppelt gefaltet)
die Differenz zum H03A ist erheblich
der eher stärker metallische Galfer erhitzt deutlich mehr bei exakt gleicher Druckbelastung als der mit Kühlfinnen zus. gekühlte H03A Belag, der H03A hat zwar auch metallische Splitter drinnen, diese sehen aber nach Alu aus und leiten deshalb vermutlich auch gut die Wärme ab, im hohen Temperaturbereich geht die Differenz bis auf 49K hoch!
der Versuch 2 mit eingelegten Kupferblech (0,1mm) beim schwarzen Galfer war etwas besser und die Temperaturdifferenz war bei den hohen Temperaturen um 44K obwohl das Blech dünn war und die Kontaktflächen sicher nicht optimal verbunden sind (das Blech wurde auch ordentlich heiss)
schade dass die Bremssattel relativ knapp Platz haben, sonst könnte ich mal von einem abgefahrene H03A Belag die Trägerplatte etwas plan fräsen (Belagreste runter) und hinter dem Galfer Belag mit montieren
vom Platz her geht bei mir aber nur max. 0,1-0,2mm dazwischen hinein
Lg Tirolbiker63
Temperatur Messversuche Galfer schwarz und H03A (mit Kühlfinnen)
doppelt gefaltetes 0,05mm Kupferblech als Einlage hinter der Trägerplatte
Versuch 2 (bessere Kühlwerte)
da heute schlechtes Wetter ist, hab ich mal den H03A und einen schwarzen Galfer Belag in meiner Teststation gemischt getestet und die Belagtemperaturen gemessen (T Sensoren direkt im Belag versenkt)
Versuchsaufbau
V1 / 20 Versuche mit Intervallbremsung , 800g am Geber, zus. Kühlluft über Föhn , H03A aussen, Galfer schwarz innen
V2 / 20 Versuche mit Intervallbremsung , 800g am Geber, zus. Kühlluft über Föhn , H03A aussen, Galfer schwarz innen mit zusätzlich eingelegten Kupferkühlblatt (0,1mm dick, 0,05mm Blech doppelt gefaltet)
die Differenz zum H03A ist erheblich
der eher stärker metallische Galfer erhitzt deutlich mehr bei exakt gleicher Druckbelastung als der mit Kühlfinnen zus. gekühlte H03A Belag, der H03A hat zwar auch metallische Splitter drinnen, diese sehen aber nach Alu aus und leiten deshalb vermutlich auch gut die Wärme ab, im hohen Temperaturbereich geht die Differenz bis auf 49K hoch!
der Versuch 2 mit eingelegten Kupferblech (0,1mm) beim schwarzen Galfer war etwas besser und die Temperaturdifferenz war bei den hohen Temperaturen um 44K obwohl das Blech dünn war und die Kontaktflächen sicher nicht optimal verbunden sind (das Blech wurde auch ordentlich heiss)
schade dass die Bremssattel relativ knapp Platz haben, sonst könnte ich mal von einem abgefahrene H03A Belag die Trägerplatte etwas plan fräsen (Belagreste runter) und hinter dem Galfer Belag mit montieren
vom Platz her geht bei mir aber nur max. 0,1-0,2mm dazwischen hinein
Lg Tirolbiker63
Temperatur Messversuche Galfer schwarz und H03A (mit Kühlfinnen)
doppelt gefaltetes 0,05mm Kupferblech als Einlage hinter der Trägerplatte
Versuch 2 (bessere Kühlwerte)
Zuletzt bearbeitet:
GeorgeP
Bekanntes Mitglied
Im Januar hatte ich die Temperaturmessung ja auch mal gemacht, bei -3°C
Bremsbelag war der Shimano H03A und die Bremsscheibe war eine TRP R1C 203x2,3 mm
Die Messstelle war am inneren Belag angebracht, ca., 10 mm tief im Belag versenkt.
Ich denke, die Temperaturen weichen doch schon ein wenig zu den Prüfstarttemperaturen ab, nach der achten Bremsung hatte ich 145 °C, siehe mein Video. Zu Vergleichszwecken ist die Tabelle aber sehr gut zu gebrauchen
Mich wundert es nur das der Galfer Belag so Schwankungen hat, ab 145°C fällt er ab und dann legt er bei 170°C an Bremskraft wieder zu
Bei wie viel Grad Außentemperatur hast du gemessen ?
Bremsbelag war der Shimano H03A und die Bremsscheibe war eine TRP R1C 203x2,3 mm
Die Messstelle war am inneren Belag angebracht, ca., 10 mm tief im Belag versenkt.
Ich denke, die Temperaturen weichen doch schon ein wenig zu den Prüfstarttemperaturen ab, nach der achten Bremsung hatte ich 145 °C, siehe mein Video. Zu Vergleichszwecken ist die Tabelle aber sehr gut zu gebrauchen
Mich wundert es nur das der Galfer Belag so Schwankungen hat, ab 145°C fällt er ab und dann legt er bei 170°C an Bremskraft wieder zu
Bei wie viel Grad Außentemperatur hast du gemessen ?
Zuletzt bearbeitet:
Tirolbiker63
Bekanntes Mitglied
Bremskraft wurde da nicht gemessen, hier ging es nur darum wie die Belagtemperaturen zwischen H03A und dem schwarzen Galfer sich bei 20 Intervallbremsungen entwickeln wenn beide Beläge gleich stark belastet werdenMich wundert es nur das der Galfer Belag so Schwankungen hat, ab 145°C fällt er ab und dann legt er bei 170°C an Bremskraft wieder zu
die Temperaturdaten sind nicht geglättet, es sind halt keine automatisierten Vorgänge, die Dauer der Bremsungen weichen dadurch leicht ab, die Ablesung von sich dauernd änderenden Temperaturen macht auch Abweichungen, ich kann die Daten auch loggen, aber das ist deutlich mehr Aufwand diese Daten sauber ins Excel zu bekommen
man sieht aber sehr gut dass der schwarze Galfer viel schneller hoch geht und sich die Temperaturen dann stark abflachen und sich beim Galfer bei ca. 200°C ~ stabilisieren
der H03A geht weniger schnell hoch und er bleibt auch deutlich niedriger (stabilisiert sich bei 155-159°C)
jedes System hat halt einen Punkt wo die zugeführte Wärme und die Kühlleistung sich die Waage halten, beim H03A liegt dieser Punkt deutlich niedriger als beim schwarzen Galfer Belag (bei gleichem Bremsdruck)
da beide Beläge gemischt montiert waren, hatten sie beide den gleichen Bremsdruck, was dann jeder auf seiner Seite exakt Bremspower hatte kann man schwer ermitteln (da hatte ich eigene Messversuche und da waren sie ähnlich stark)
indirekt gibt es bei gemischten Tests auch eine gegenseitige Beeinflussung da die Scheibentemperatur z.B. beim Versuch mit Kupferkühlblech auch niedriger wird, und das beeinflusst dann auch die andere Seite wo nichts geändert wurde (die T. beim H03A war beim V2 deshalb etwas niedriger)
im Feldtest sind solche Sachen noch schwieriger zum testen, bei der Teststation habe ich stabile Raumtemperatur und fixes Gewicht am Geber, und die Kühlluftzufuhr ist auch immer gleich
Lg Tirolbiker63
Tirolbiker63
Bekanntes Mitglied
hab heute noch einen Testlauf mit BS Punch gemacht
da sieht man schon was eine Scheibe aus macht (obwohl die TS HD relativ gut kühlt und einen breiten Reibring hat)
Lg Tirolbiker63
da sieht man schon was eine Scheibe aus macht (obwohl die TS HD relativ gut kühlt und einen breiten Reibring hat)
Lg Tirolbiker63
Tirolbiker63
Bekanntes Mitglied
das ist schwer vergleichbar
die Scheibe hat viel Masse aber wenig Kontaktzeit und kühlt daher immer nur kurz in den Bremsphasen und nimmt da die Energie auf, die Kühlfinnen haben wenig Masse, können aber dafür permanent Wärme abgeben (auch in der Zeit wo nicht gebremst wird) damit wird auch der Bremssattel geschont weil in diese Richtung weniger Wärme abgegeben wird
für kurzzeitig hohe Bremskräfte ist die Scheibe der bessere Abnehmer, langfristig kühlen die Finnen zwischen den Bremsphasen den Belag aber auch sehr gut ab (haben mehr Zeit weil die Finnen permanent von hinten den Belag kühlen)
beides miteinander kühlt dann nochmal besser, aber der Effekt der einzelnen Massnahmen wird geringer weil das Temperaturniveau durch jede Massnahme deutlich niedriger wird, und bei niedrigeren Temperaturniveau bringt die zweite Massnahme dann auch etwas weniger
es ist schade dass nur wenige Belägehersteller gekühlte Trägerplatten verwenden, beim PC wid das ja sehr viel verwendet (Kühlrippen für CPU und Graphikkarten)
nachträglich dahinter geschobenes Kühlblech (wie bei meinem Versuch) funktioniert leider nie so Effizient wie beim H03A Belag, weil man wenig Masse hat (mehr hat dahinter nicht Platz) und die Kontaktflächen liegen nicht sauber an (müssten mit Wärmeleitpaste vollflächig anliegen und die Stahlträgerplatte müßte man blank anschleifen)
Lg Tirolbiker63
Mal wieder ein sehr interessanter Test von dir, danke.
Was mich bei diesem Test nocht interessieren würde, wäre die Temperatur vom Bremssattel am Ende vom Testlauf.
Das die H03A die Temperatur schnell abführen ist klar, aber wie viel davon geht in den Bremssattel?
Ich könnte mir vorstellen das der Bremssattel mit H03A Belägen heiser wird, da die Alu-Trägerplatte weniger isoliert als die Stahlplatte der Galfer Beläge.
Tirolbiker63
Bekanntes Mitglied
aus der Powermessung weiss ich dass bei vergleichbar hoher Power der H03A die niedrigsten Bremssatteltemperaturen hatte, ich vermute mal dass durch die deutlich geringere Belagtemperatur auch die Scheibentemperatur deutlich niedriger ist und dann auch die Abstrahlung im Bremssattel geringer istMal wieder ein sehr interessanter Test von dir, danke.
Was mich bei diesem Test nocht interessieren würde, wäre die Temperatur vom Bremssattel am Ende vom Testlauf.
Das die H03A die Temperatur schnell abführen ist klar, aber wie viel davon geht in den Bremssattel?
Ich könnte mir vorstellen das der Bremssattel mit H03A Belägen heiser wird, da die Alu-Trägerplatte weniger isoliert als die Stahlplatte der Galfer Beläge.
Alu leitet Wärme schnell und kühlt auch schnell ab, der Belag mit Stahlträger wird deutlich wärmer lt. Messungen und die Stahlplatte wird dementsprechend auch heisser und kühlt träger ab
deshalb vermute ich mal dass mit Stahlplatte trotzdem etwas mehr Wärme an den Bremssattel geht
um den Wärmefluß genauer zu analysieren müßte ich mal Messungen an der Trägerplatte in der Nähe der Kolben machen, ich denke die Wärme wird stark in Richtung Finnen gehen als über die Keramikkolben in den Bremssattel (die direkte Kontaktauflage ist da ja auch eher klein und ringförmig
Lg Tirolbiker63
Zuletzt bearbeitet: