Focus Jam2 Sl 8.8
- Ersteller sportsfreund68
- Erstellt am
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jam2 sl 8.8 .
punkhead
Bekanntes Mitglied
Deswegen auch völlig sinnlos da ne Huberbuchse einzusetzen.
Die Huberbuchsen sind gut, wenn der Dämpfer in beiden Positionen rotiert
Aber nicht wenn das Yoke und der Dämpfer auf Klemmung eine „Einheit“ bilden
Manus82
Bekanntes Mitglied
Jetzt bin ich dann doch auch verwirrt.
@streblov kannst du bitte mal Fotos von deinem Dämpferauge schicken?
12.7mm ist normalerweise das Mass der Rockshox Gleitbuchsen die ins 15mm Dämpferauge gepresst werden (bei Fox sind das Pendant diese weissen Plastikhülsen), r2 gibt davon sogar schön die Masse an.
Am Focus fehlt dies Buchse jedoch auf der Yoke Seite und die ominöse Hülse sitzt direkt ohne alles im Auge. Jedenfalls bei mir. Gibt es allenfalls unterschiedliche Ausführungen ab Werk von Focus? Achtung: die beiden Dämpferaugen sind unterschiedlich: rahmenseitig gibt es die 25x8mm Mounting Hardware mit den Buchsen, da kommen die 12.7mm hin. Yokeseitig ist das anders.
@streblov kannst du bitte mal Fotos von deinem Dämpferauge schicken?
12.7mm ist normalerweise das Mass der Rockshox Gleitbuchsen die ins 15mm Dämpferauge gepresst werden (bei Fox sind das Pendant diese weissen Plastikhülsen), r2 gibt davon sogar schön die Masse an.
Am Focus fehlt dies Buchse jedoch auf der Yoke Seite und die ominöse Hülse sitzt direkt ohne alles im Auge. Jedenfalls bei mir. Gibt es allenfalls unterschiedliche Ausführungen ab Werk von Focus? Achtung: die beiden Dämpferaugen sind unterschiedlich: rahmenseitig gibt es die 25x8mm Mounting Hardware mit den Buchsen, da kommen die 12.7mm hin. Yokeseitig ist das anders.
Manus82
Bekanntes Mitglied
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streblov
Bekanntes Mitglied
"Völlig sinnlos" sind vielleicht einige Kommentare hier. Eine von Huber speziell gefertigte Buchse in der Yoke Verbindung einzusetzen, ist im vorliegenden Fall aber durchaus sinnvoll, da sie
a) das Problem von @Toberak löst und
b) wesentlich günstiger,als das Komplettset von Focus ist.
Natürlich mag es noch günstigere Möglichkeiten geben, um an eine solche Buchse zu kommen. Falls du eine solche kennst, kannst uns ja damit "erleuchten". Das wäre dann ausnahmsweise mal ein sinnvoller und konstruktiver Beitrag von dir, der mich und sicherlich auch einige andere hier ziemlich überraschen würde.
Zuletzt bearbeitet:
streblov
Bekanntes Mitglied
Ich habe meinen Beitrag entsprechend angepasst. Jetzt sollte es keine Verwirrung mehr geben.
punkhead
Bekanntes Mitglied
is ja total toll das du die Standart Buchsengrößen nochmal rausgemessen hast. dafür ein Fleißbienchen.Ich habe meinen Beitrag entsprechend angepasst. Jetzt sollte es keine Verwirrung mehr geben.
Wenn es nur um die Gleitlager geht ist das ein "Ein-Euro Artikel", welchen jeder Bikewerkstatt auf Vorrat hat.
z.b. da
MRC Gleitlagerbuchse für Dämpferauge 12,7mm | MRC-DP1/2
MRC Suspension Gleitlager Buchsen die in den Dämpferaugen verwendet werden. Diese Buchse ist passend für: Rock Shox Vivid, Monarch und Ario Dämpfer Fox DHX, VAN, RP und Float Dämpfer sowie alle anderen Hersteller, die ein Einbaumaß von 12,7mm (1/2"…
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Also hör bitte auf, hier einen auf dicken Max zu machen.
Danke.
streblov
Bekanntes Mitglied
Hätte mich jetzt wirklich total überrascht, wenn von dir jetzt mal ein sinnvoller Kommentar kommt. Leider passen die von dir genannten Buchen hier nicht, da sie einen Innendurchmesser von 12,7 mm haben. Die von @Toberak benötigte Buchse muss aber einen Innendurchmesser von etwas über 10 mm haben. Wäre dir sicherlich aufgefallen, wenn du die Diskussion hier etwas aufmerksamer verfolgen würdest.is ja total toll das du die Standart Buchsengrößen nochmal rausgemessen hast. dafür ein Fleißbienchen.
Wenn es nur um die Gleitlager geht ist das ein "Ein-Euro Artikel", welchen jeder Bikewerkstatt auf Vorrat hat.
z.b. da
oder wenns Huber sein muss:MRC Gleitlagerbuchse für Dämpferauge 12,7mm | MRC-DP1/2
MRC Suspension Gleitlager Buchsen die in den Dämpferaugen verwendet werden. Diese Buchse ist passend für: Rock Shox Vivid, Monarch und Ario Dämpfer Fox DHX, VAN, RP und Float Dämpfer sowie alle anderen Hersteller, die ein Einbaumaß von 12,7mm (1/2"…
Also hör bitte auf, hier einen auf dicken Max zu machen.
Danke.
Zuletzt bearbeitet:
punkhead
Bekanntes Mitglied
was dich überrascht oder nicht, kannst m wayne erzählen
er braucht eine ganz normale Buchse mit 12.7mm Breite, das sind nämlich 1/2", was das Standardmaß bei den Dämpferaufnahmen ist und mit einem Innendurchmesser, wohl in diesem Fall, von 10mm für den Bolzen.
dazu dann entweder ein Gleitlager mit den Standardwerten außen 15mm
ODER
man lässt sich eine Buchse drehen mit 15mm außen und 10mm innen und 1/2" breit.
dazu dann passende Unterlegscheiben in 0.1mm oder 0.2mm um das Spiel im Yoke rauszunehmen
Fertig.
Dazu braucht es keine wissenschaftliche Abhandlung, weil das alles standartisiert ist.
eine 12.5mm breite Buchse ist nicht zielführend, da sonst auf die Klemmung auf den Dämpferschaft wirkt und nicht auf die Buchse.
Wenn man den Yokebolzen einschraubt, sollte sich der Dämpfer minimal links rechts bewegen lassen und nicht auf Klemmung gehen
und wenn man schon mitreden will, sollte man zumindest die Grundbegriffe der einzelnen Teile kennen und nicht alles durcheinanderwerfen, sodass man schlussendlich nicht mal mehr weiß, wovon die Rede ist.
an eurer Stelle der SL Fahrer würde ich mal das Yoke innen messen, wie breit es an der Klemmstelle ist und eine 15mm im Durchmesser Hülse mit entsprechender Länge drehen lassen und die Gleitbuchsen da rausschmeisen und die 15mm Hülse direkt ins Dämpferauge einsetzen.
er braucht eine ganz normale Buchse mit 12.7mm Breite, das sind nämlich 1/2", was das Standardmaß bei den Dämpferaufnahmen ist und mit einem Innendurchmesser, wohl in diesem Fall, von 10mm für den Bolzen.
dazu dann entweder ein Gleitlager mit den Standardwerten außen 15mm
ODER
man lässt sich eine Buchse drehen mit 15mm außen und 10mm innen und 1/2" breit.
dazu dann passende Unterlegscheiben in 0.1mm oder 0.2mm um das Spiel im Yoke rauszunehmen
Fertig.
Dazu braucht es keine wissenschaftliche Abhandlung, weil das alles standartisiert ist.
eine 12.5mm breite Buchse ist nicht zielführend, da sonst auf die Klemmung auf den Dämpferschaft wirkt und nicht auf die Buchse.
Wenn man den Yokebolzen einschraubt, sollte sich der Dämpfer minimal links rechts bewegen lassen und nicht auf Klemmung gehen
und wenn man schon mitreden will, sollte man zumindest die Grundbegriffe der einzelnen Teile kennen und nicht alles durcheinanderwerfen, sodass man schlussendlich nicht mal mehr weiß, wovon die Rede ist.
an eurer Stelle der SL Fahrer würde ich mal das Yoke innen messen, wie breit es an der Klemmstelle ist und eine 15mm im Durchmesser Hülse mit entsprechender Länge drehen lassen und die Gleitbuchsen da rausschmeisen und die 15mm Hülse direkt ins Dämpferauge einsetzen.
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Manus82
Bekanntes Mitglied
Gut, ihr könnt euch da nun ja weiter streiten, aber zusammenfassend gibt es 3 mögliche Lösungen für die es aktuell nur für eine eine 119€ Lösung gibt.
A) original Focus Hülse mit 10.35-10.5mm innen, 15mm aussen und 12.5mm Länge, bestellen im Kit für 119€
B) Hülse anfertigen lassen mit 15mm aussen, 10.05mm innen (um das radiale Spiel zu reduzieren) und 12.5mm Länge
C) eine Standard-Gleitbuchse mit innen 12.7mm / 1/2" einbauen und eine Standard Hülse für M10 Bolzen zu verbauen. Das Problem dabei ist dass es die nur in min 14mm Länge gibt, also müsste man die entsprechend kürzen.
🤷♂️
A) original Focus Hülse mit 10.35-10.5mm innen, 15mm aussen und 12.5mm Länge, bestellen im Kit für 119€
B) Hülse anfertigen lassen mit 15mm aussen, 10.05mm innen (um das radiale Spiel zu reduzieren) und 12.5mm Länge
C) eine Standard-Gleitbuchse mit innen 12.7mm / 1/2" einbauen und eine Standard Hülse für M10 Bolzen zu verbauen. Das Problem dabei ist dass es die nur in min 14mm Länge gibt, also müsste man die entsprechend kürzen.
🤷♂️
streblov
Bekanntes Mitglied
Diese Aussage ist in vorliegenden Fall falsch. Fokus verbaut eine 12,5 mm lange Buchse und klemmt das Yoke auf den Dämpfer (Dämpferschaft bzw. Dämpferauge). Beides ist dann eine fest verbundene Einheit ohne Spiel / Bewegungsmöglichkeit.
Es gibt natürlich auch noch andere Möglichkeiten der Dämpfer-Yoke-Verbindung. Z.B. verbaut Ghost im E-ASX eine RS Gleitbuchse und 15x8 mm "Hardware" (siehe Bild). In diesem Fall kann sich das Yoke gegenüber dem Dämpfer um die Bolzenachse drehen.
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streblov
Bekanntes Mitglied
Option C würde ich nicht machen, da die Standard RS Gleitbuchse aus Stahl ist und sie im ungünstigen Fall die von Focus vorgesehene Klemmung negativ beeinflusst.
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Manus82
Bekanntes Mitglied
Ja das könnte dann evtl. die source für die Variante C sein. Huber hat wie alle anderen standardmässig minimum 14mm Länge, müsste man mal anfragen ob sie auch 12.5mm fertigen können, sollte ja eigentlich kein Problem sein.
Da ihr Sortiment jedoch "nur" 10, 12, 12.7 und 14mm Hülsen umfasst, würde ich bezweifeln dass sie entsprechendes Rohmaterial haben um die 15mm Focus Hülse herstellen zu können. Aber fragen kostet ja nichts und ist in jedem Fall günstiger als 119€
Manus82
Bekanntes Mitglied
Wie wir ja nun herausgearbeitet haben besteht eine Klemmung zwischen Yoke und Dämpferschaft. Diese fixiert damit den Dämpfer gegen Drehung um die eigene Achse (Mz) und in vertikaler Richtung (x).
Die Klemmung fixiert den Dämpfer jedoch nicht ausreichend in axialer Richtung (z) wo wohl im Fahrbetrieb die allermeisten Kräfte auftreten. Das übernehmen der Bolzen und die Hülse.
Wie sich der Werkstoff der Hülse auf die Klemmung mit der sie gar nicht in Kontakt kommt auswirken sollte ist mit jedoch nicht ganz klar?
streblov
Bekanntes Mitglied
Da die Stahlbuchse 12,7 mm lang ist, wird sie auch Teil der Klemmung und könnte eventuell im ungünstigen Fall (Toleranzen, unsaubere Einpressung) zu Spannungsspitzen im Yoke führen. Ist aber lediglich eine Vermutung von mir.
Manus82
Bekanntes Mitglied
Ja da müsste man jetzt wissen was genau sich der Focus Konstrukteur gedacht hat...
Dass Hülse und Schaft gleichzeitig geklemmt werden sollen kann ich mir aber irgendwie schwer vorstellen, das wäre Toleranz-mässig gar nicht machbar ausser man würde beide zusammen individuell auf Mass schleifen.
Es würde für mich auch wenig Sinn machen mit dieser Konstruktion die Hülse zu klemmen zu wollen, denn dann hast du ja das gleiche Ergebnis wie mit den Standard Buchsen wie sie an der Stelle alle anderen Hersteller verbauen.
Da du ja 12.5mm Buchsenlänge gemessen hast gehe ich schwer davon aus, dass der Yoke das Dämpferauge klemmt und die Hülse minimales (0.2mm) Spiel hat. Das stört in dem Fall ja auch nicht weiter da sie eine andere Aufgabe hat.
Dass Hülse und Schaft gleichzeitig geklemmt werden sollen kann ich mir aber irgendwie schwer vorstellen, das wäre Toleranz-mässig gar nicht machbar ausser man würde beide zusammen individuell auf Mass schleifen.
Es würde für mich auch wenig Sinn machen mit dieser Konstruktion die Hülse zu klemmen zu wollen, denn dann hast du ja das gleiche Ergebnis wie mit den Standard Buchsen wie sie an der Stelle alle anderen Hersteller verbauen.
Da du ja 12.5mm Buchsenlänge gemessen hast gehe ich schwer davon aus, dass der Yoke das Dämpferauge klemmt und die Hülse minimales (0.2mm) Spiel hat. Das stört in dem Fall ja auch nicht weiter da sie eine andere Aufgabe hat.
UnknownUser86
Bekanntes Mitglied
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