Akku Verbrauch - Bosch oder DJI

[Wasabi0815]

Demnächst wird ein Akku mit 900+ Wh (1. Quartal 2027?) kommen von Avinox, der gleich groß wie der jetzige 800er sein soll, ev. lohnt es sich zu warten. Es sollten auch Räder mit 800 umgerüstet werden können. Range extender in praktikabler Größe kommt sowieso.

Avinox Range Extender haben Sie jetzt auf der Homepage.
Sowohl den RS600 als auch den RS480.
Aber die Größe würde ich nicht als praktikabel bezeichnen…. muss man mal live sehen.

https://www.avinox-ebike.com/de/mobile/battery?backup_page=index

 

[bitchesbrew]

Wenn man einen entnehmbaren 800er hat ist der 480er doch optimal durch die Doppelnutzungsmöglichkeit.
Kleine Runde mit 480, größere mit 800 und volle Hütte 1280.

Oder halben/ganzen Tag hometrails fahren, erst den 800er leermachen und dann raus und 480er rein - wäre die Alternative zu nach Hause fahren, kleine Pause und den Schnellader anwerfen.
Wer sichs richtig geben will und kann lädt den 800er und wiederholt das Spiel wenn der 480er leer ist.

 

[punkhead]

mit dem 480 allein wird der Motor nicht die ganze power abrufen können, welche er mit dem 800 liefert, muss auch klar sein

ach schau an

28.7V statt 36V

Have fun with your light assist avinox

Nach Adam Riese nur noch 80% der Leistung

 

[bitchesbrew]

Was locker reicht

 

[punkhead]

Was locker reicht

die 80% sind rein rechnerisch
bin mir nicht sicher, ob das auch in der Praxis so ist, oder noch weitere Einschränkungen hinzunehmen sind.
Mal sehen, ob DJI sich irgendwie dazu äußert.
Oder ob die den Akku bringen und sonst aber keinerlei Infos zu "Einschränkungen" gibt

 

[bitchesbrew]

Naja, ich fahre über 90 % mit 750 W und 110 Newtonmeter max. Und maximal 10 % mit 1000 W und 130 Newtonmeter max, insofern würde ich das nicht mal merken schätze ich.

Und ich glaube, ehrlich gesagt, dass ich da keine Ausnahme bin, ich denke die Ausnahme sind die, die ständig/oft die volle Leistung abrufen.

 

[joerghag]

Und ich glaube, ehrlich gesagt, dass ich da keine Ausnahme bin, ich denke die Ausnahme sind die, die ständig/oft die volle Leistung abrufen.

Je nach dem, wie der Extender geschaltet ist, merkt man gar nichts, so lange der Hauptakku noch Strom hat.
Ist beim Bosch nicht anders.
Ansonsten kommt man immer noch nach Hause und ist ja der eigentliche Zweck eines Extender Akkus.

 

[bitchesbrew]

Ja, der Witz wäre ja, wie ich oben geschrieben habe, dass man den kleinen Akku auch intern nutzen kann und sich dann eineinhalb Kilo spart.

 

[uphillpeet]

Tja, das mag alles sein, aber den 480er möchte ich nicht im Rucksack mitschleppen - könnte ich auch in meinem kleinen Rucksack nicht. 🤷🏼‍♂️ Für mich wäre nach wie vor ein ca. 200er "Notfall" RE der Ideale Begleiter im Gebirge. Leider kann ich bei manchen Touren da Oben, die Reichweitenangst immer noch nicht ganz abstellen🫣
Na ja, vielleicht kommt doch noch mal ein kleinerer RE. 🤩

 

[punkhead]

Ja, der Witz wäre ja, wie ich oben geschrieben habe, dass man den kleinen Akku auch intern nutzen kann und sich dann eineinhalb Kilo spart.

kannst du doch, schau auf die oben verlinke seite.
da ist doch alles erklärt.

Tja, das mag alles sein, aber den 480er möchte ich nicht im Rucksack mitschleppen - könnte ich auch in meinem kleinen Rucksack nicht. 🤷🏼‍♂️ Für mich wäre nach wie vor ein ca. 200er "Notfall" RE der Ideale Begleiter im Gebirge. Leider kann ich bei manchen Touren da Oben, die Reichweitenangst immer noch nicht ganz abstellen🫣
Na ja, vielleicht kommt doch noch mal ein kleinerer RE. 🤩

da kommt nix

 

[punkhead]

Naja, ich fahre über 90 % mit 750 W und 110 Newtonmeter max. Und maximal 10 % mit 1000 W und 130 Newtonmeter max, insofern würde ich das nicht mal merken schätze ich.

Schau dir die diversen teste zur Leistungsabgabe am Avinox an, zb. velomotion
und jetzt gehst her und ziehst ÜBERALL 20..25% ab
Dann weißt wo du rauskommst
es geht NICHT um peakpower, sondern die erbrachte durchschnittsleistung des Motors ist um 20..25% reduziert.
Das ist ein signifikanter Unterschied
Hast du vorher 400W abgerufen, so stehen jetzt "nur noch" 300W zur Verfügung bei GLEICHER Eingangsleistung des Fahrers.
Rufst du "mehr" Leistung ab, leer sich der 480wh Akku 20..25% schneller als ein vergleichbarer 600wh oder 800wh

So bißl Physik und ETechnik sollte ma scho berücksichtigen.

 

[bitchesbrew]

kannst du doch, schau auf die oben verlinke seite.
da ist doch alles erklärt.

Eben

Für mich ist das Ding uninteressant. Mir reicht mein sieben hunderter völlig aus.
Aber auch mit den Leistungseinbussen ist das trotzdem eine gute Option für kleine Runden.

 

[Mankra]

Hast du vorher 400W abgerufen, so stehen jetzt "nur noch" 300W zur Verfügung bei GLEICHER Eingangsleistung des Fahrers.

Glaubst nicht, dass das die Software ausgleicht?
Zumindest bis zur maximalen Stromstärke.

 

[punkhead]

Glaubst nicht, dass das die Software ausgleicht?
Zumindest bis zur maximalen Stromstärke.

ja ne is klar
sorry, dir fehlt grundlegendes verständnis

Grundsätzlich ja, hast dann eben 20..25% mehr Verbrauch

 

[Mankra]

Echt jetzt und Du wirfst mir mangelndes Verständnis vor und haust dann solch einen Sager über den Verbrauch raus....

Respekt, wenns mir nun erklärst, woher 25% Mehrverbrauch bei 26,1 A x 28,7V vs. 20,8A x 36V kommen sollen?
1-2% ev. ja, aber 25%........


Da die Motoren über 40A verarbeiten können, können die Motoren die geringere Spannung bis ca. 1000W ausgleichen. Wenn der Akku mitspielt, klar.

Zumindest sind die von Dir angesprochenen 400W (ca. 11 A) technisch ausgleichbar, indem die Software 14A bereit stellt, und nicht zwangsweise mit nur 300W unterwegs.

 

[punkhead]

Echt jetzt und Du wirfst mir mangelndes Verständnis vor und haust dann solch einen Sager über den Verbrauch raus....

Respekt, wenns mir nun erklärst, woher 25% Mehrverbrauch bei 26,1 A x 28,7V vs. 20,8A x 36V kommen sollen?
1-2% ev. ja, aber 25%........


Da die Motoren über 40A verarbeiten können, können die Motoren die geringere Spannung bis ca. 1000W ausgleichen. Wenn der Akku mitspielt, klar.

Zumindest sind die von Dir angesprochenen 400W (ca. 11 A) technisch ausgleichbar, indem die Software 14A bereit stellt, und nicht zwangsweise mit nur 300W unterwegs.

Stimmt
ist ne suuuuuper Idee nen kleineren Akku mit mehr Strom zu belasten
Theoretisch möglich, praktisch wird der Strom begrenzt, weil die Zellen es nicht abkönnen.
Aber hey.....irgendwas ist ja immer.

 

[bitchesbrew]

Die gute KI sagt dazu übrigens folgendes:

Da steckt der entscheidende Punkt – der User hat mit den 28,7 V tatsächlich einen echten Fakt aus den offiziellen technischen Daten gefunden, zieht daraus aber einen physikalischen Denkfehler. [1]

1. Der Fakt stimmt: 28,7 V statt 35,9 V
Laut den offiziellen Spezifikationen auf der Avinox Battery Seite hat der RS480 eine Nennspannung von 28,7 V (8 Zellen in Reihe / 8S), während die größeren Akkus (RS600 und RS800) mit 35,9 V (10 Zellen in Reihe / 10S) arbeiten: [1, 2, 3]

Modell	Nennspannung	Kapazität (Ah)	Energie (Wh)
Avinox RS480	28,7 V	16,7 Ah	480 Wh
Avinox RS600	35,9 V	16,7 Ah	600 Wh
Avinox RS800	35,9 V	22,3 Ah	800 Wh

2. Der Denkfehler: Leistung (\(P = U \cdot I\))
Die Rechnung "28,7 V statt 36 V = 20 % weniger Leistung" gilt nur bei identischem Strom (\(I\)) – also bei maximaler Strombegrenzung unter Volllast (Peak-Power):

• Bei Spitzenlast (Peak-Power): Wenn der Motorcontroller oder das BMS auf einen maximalen Strom (z. B. 30 A) begrenzt ist, ergibt eine um 20 % niedrigere Spannung tatsächlich exakt 20 % weniger Spitzenleistung (\(28,7\,\text{V} \times I\) statt \(35,9\,\text{V} \times I\)). Zudem sinkt durch die geringere Spannung die maximale Leerlaufdrehzahl des Motors (kV-Wert) um rund 20 %, was bei sehr hohen Trittfrequenzen spürbar sein kann.
• Im normalen Fahrbetrieb (300 W – 400 W): Ein moderner E-Bike-Controller regelt auf Leistung bzw. Drehmoment, nicht auf eine feste Stromstärke. Fordert der Fahrer 400 W an, zieht der Motor aus dem 28,7-V-Akku schlicht 25 % mehr Strom (Ampere) als aus dem 35,9-V-Akku (\(400\,\text{W} / 28,7\,\text{V} \approx 13,9\,\text{A}\) statt \(400\,\text{W} / 35,9\,\text{V} \approx 11,1\,\text{A}\)). Die abgegebene Motorleistung am Hinterrad bleibt bei 400 W exakt gleich.

3. Warum der Akku dennoch schneller leer wird
Weil beide Akkus (RS480 und RS600) exakt 16,7 Ah Kapazität haben, der RS480 für die gleichen 400 W aber mehr Ampere ziehen muss, sind die 16,7 Ah um genau jene 20 % schneller aufgebraucht (was am Ende wieder exakt die 480 Wh vs. 600 Wh ergibt). [1]

Fazit für die Diskussion
Der User hat mit den 28,7 V voll ins Schwarze getroffen – der RS480 ist tatsächlich ein 8S-Akku und hat dadurch 20 % weniger Peak-Power sowie eine niedrigere Maximaldrehzahl als die 10S-Akkus (RS600/RS800). Seine Behauptung, dass man im normalen Bereich (400 W statt 300 W) pauschal 20 % weniger Unterstützung bei gleicher Trittleistung bekommt, stimmt jedoch nicht, da der Controller den höheren Strombedarf einfach ausgleicht. [1, 2]

 

[erstmal404]

Wenn die gleichen Zellen verbaut sind reicht der 480Wh auch für 1500W allein.

8s3p klingt plausibel. Also 24 Zellen.

Eine Zelle ist für 70W gut. Auch länger ohne zu heiß zu werden.

Selbst bei 3V pro zelle, also quasi leer müssten noch die 1300W drin sein.

Weniger Spannung ist doof weil mehr strom und damit mehr verluste bei gleichem kabel Querschnitt.

Bin auf den 480Wh akku gespannt. Könnte für mich nützlich sein.

Soweit ich Unterdessen rausgefunden habe müssten Zellen in der art verbaut sein

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Die RH60 als erste Zelle mit tabless Bauweise hängen die Messlatte wieder etwas höher. Zellen mit 6000 mAh schaffen jetzt über 20A, auch dauerhaft. Damit sind Modelle wie die F60 von Vapcell nur noch interessant, wenn sie günstiger sind als die RH60. Interessanterweise sind die RH60 sogar...

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