marvelous
Bekanntes Mitglied
Mein Avinox klappert nicht!
Akku Verbrauch - Bosch oder DJI
- Ersteller Heckflosse
- Erstellt am
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e mountainbike vergleich .
Mankra
Bekanntes Mitglied
Motor wurde heiß: Fakt.
Der Motor nimmt bei 65° Leistung weg: *
Der Motor schaltet bei 75° ab: Fakt.
Wie genau geregelt, nein das weiß man nicht, bzw. hat Giant mehrfach herum gebastelt, damit es kaschiert wird, man es nicht so stark merkt, deshalb:
* später hat der Motor schon früher leicht zurück geregelt, nicht schlagartig bei 65°, siehe auch z.B: :
Giant verbessert Überhitzungsschutz für SyncDrive Pro2-Motoren
Auf recht einfache Weise könnt ihr euer E-Bike künftig besser vor einem Überhitzen schützen. Es genügt, wenn ihr eure Fahrweise ein wenig anpasst.
www.elektrofahrrad24.de
Dass auch der Motor selbst überhitzen kann und es nicht nur am Akku liegt, ist ein Faktum.
Aber nochmal: Ob Motor oder Akku ist egal bei diesem Thema hier. Die Systeme erzeugen Wärme.
Diskutieren könnte man hier, ob man die Hitzeentwicklung als Indikator für den Verbrauch ran ziehen kann oder nicht. Denn ob ein System überhitzt oder nicht, hängt nicht nur von der Wärmeerzeugung ab, sondern auch von der Kühlung. Vielleicht hat Avinox auch "nur" ein besseres Wärme Management, bringt die Temperatur besser weg.
punkhead
Bekanntes Mitglied
und nochmal, weil dus einfach nicht rallst
das ist ja schön und gut, es ist aber immer noch deine annahme, weil du keine fakten bringen kannst, dass es einen kausalen zusammenhang gibt
die vermutung liegt nahe, beweisen kannst du nichts, dazu hätte ich gern die SW allgorhythmus der regelung gesehen
also sprich nicht von fakten, wenn du keine bringen kannst
und ich sage nicht, dass es nicht so ist, nur um das auch klar zu benennen
es "fehlt" der eindeutige beweis, DASS es so ist.
Heckflosse
Neues Mitglied
@marvelous Ich will mir ein neues Bike zulegen und überlege ob Bosch oder Avinox. Kenne jetzt nur die Bosch Reichweite von den Kollegen mit denen ich unterwegs war. Und die ist ggü. meinem extrem mehr. Falls Avinox weniger Reichweite hätte, würde ich mich für Bosch entscheiden.
punkhead
Bekanntes Mitglied
also wenn das das alleinige kriterium für die bikewahl ist, dann weiß ich auch ned....
In erster Linie ist es der Akku, je größer desto länger
dann eben ein boschbike mit dual battery kaufen
oder doch avinox mit dem "extender"
oder nen rucksack, wo man zusätzlich noch 2..3 Akkus unterbringt
(sarkasmus off)
wie schon oft beschrieben, hängt die Reichweite von mehreren Faktoren ab.
wenn deine "kumpels" alle bosch fahren, dann wäre evtl ein bike mit bosch in dem sinne "sinnvoll", als das ihr alle das gleiche system nutzt, (elitärer Boschclub
)Andererseits, wenn alle rücksichtsvoll miteinander umgehen und das biken im vordergrund steht, dann ist es eigentlich völlig rille, wer welchen Motor fährt.
KrixiKraxi
Bekanntes Mitglied
Wissma jetzt eigentlich welcher Motorenhersteller die Akkus mit dem meisten Kapazitätsverlust hat?
Mankra
Bekanntes Mitglied
Nein, es ist keine Annahme, dass Motoren beim Betrieb Wärme erzeugen!
Und wenn sich ein Motor immer wieder bei 75° abschaltet, dürfte es der Zusammenhang kein Zufall sein, sondern eine programmierte Schutzschaltung => Kausalität.
Aber ja, ich hab das System selbst nicht programmiert, wenn man so spitzfindig sein möchte, dann können wir hiermit jede Diskussion über Funktionen, Haltbarkeit (oder hast Du zu jedem Teil die Konstruktionsunterlagen...), usw. einsparen.
und nochmal, weil dus einfach nicht rallst: Wärmeentwicklung/Derating/Überhitzung sagt nur wenig über den Verbrauch aus, nur dass das Wärmemangement, die Kühlung ev. besser oder schlechter ist.
Also Deine ganze Aufregung geht am Thema vorbei.
immer diese dummen Reduzierungen....
Er hat nicht geschrieben, dass es das einizige Auswahlkritierium für das Fahrad ist, sondern hier nur eine Vorauswahl getroffen wird...also mit dem "rallen" ist es wirklich nicht zu weit....
Wäre es eindeutig, gäbe es diese hitzige (Wortspiel) Diskussion nicht.
Die Motoren liegen so eng zusammen, dass Faktoren wie Eigenanteil an der Arbeit, Masse, Bereifung den größeren Einfluss haben.
Eher würde ich noch auf Punkte wie fix verbauten Akku vs. Wechselakku, Ladegeschwindigkeit achten und natürlich, wie sich die Motoren für Dich anfüllen, was sich für Dich besser fährt.
punkhead
Bekanntes Mitglied
sich selbst in 2 sätzen widerlegt, aber hey.....
das was du wahrscheinlich meinst ist korrelation
bitte die begriffdefinition verinnerlichen, damit man nicht aneinader vorbeiredet
hab ich nie behauptet, aber danke, dass du mich aufklären möchtest, was ich so schreibe
vllt ma lieber biken gehen oder ein kaltgetränk zu sich nehmen
anscheinend ist es dir ja zu "warm" hier
Zuletzt bearbeitet:
joerghag
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Mal abgesehen von den Spitzfindigkeiten verbrauchen die Antriebe in etwa gleich wenig. Wenn du mit Bosch Leuten zusammen fährst und die Leistung des Avinox daran anpaßt, kommst du etwa gleich weit.
Läßt du dich stärker unterstützen, dann weniger weit.
Bosch hat den Vorteil eines relativ leichten Extender Akkus, den gibt es bisher noch nicht von Avinox.
Heckflosse
Neues Mitglied
@joerghag Danke Dir! Für Avinox gibt es anscheinend auch einen Extender, allerdings nicht original und doppelt so teuer wie der Bosch. Wenn allerdings der Verbrauch ggü. meinem Shimano so geringer ist, bräuchte ich den Extender wahrscheinlich nur auf größeren Touren. Denke, dass Avinox nächstes Jahr einen Extender bringen wird.
Mankra
Bekanntes Mitglied
Zu dumm zu lesen, aber austeilen.....
Wo hab ich geschrieben, dass Du dies geschrieben hättest?
Es sagt aus, dass dieser Teil der Diskussion hier, am Thema hier vorbei geht. Aber ja, das Rallen.....
marvelous
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Und auch eine MGU.
Mantranaut
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Die finde ich auch spannend. Allerdings werde ich keinesfalls den Tester spielen und daher ein Bike mit MGU frühestens ein oder zwei Jahre nach Markteinführung in Betracht ziehen. Die Kinderkrankheiten sollen gerne diejenigen "ausleben", die es nicht erwarten können... 😜
Gr33n5murf
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Wenn der bei 600W nur handwarm wird, ist der Motor nicht zulässig. Bei 250W muss der an einem Messpunkt mindestens 20° wärmer werden als die Umgebung. Außer natürlich wenn der Motor ineffizienter angesteuert wird für den Prüfstand in dem Leistungsbereich, dann sieht es gleich anders aus.
Ansonsten würde ich auch sagen, dass der M2/M2S beim selben Output und Verhältnis aus Fahrer zu Motorleistung etwas effizienter ist, zumindest kommt man mit derselben nominellen Kapazität weiter. Man darf aber nicht vergessen, dass DJI keinen REX aktuell hat, mit Bosch wirst du also ohne zwischenladen weiter kommen können. Natürlich mit mehr Gewicht und mehr Kapazität aber weiter ist weiter.
Ich behaupte aber mal, dass sich beide System bei entsprechender Disziplin sehr sparsam bewegen lassen, 2000hm mit 600Wh sollte bei beiden problemlos möglich sein, solange man nicht in einem stark unterstützten Modus wie eMTB oder Trail fährt, also Tour+ bzw Auto dürften die besten Kompromisse aus Reichweite und Unterstützung bieten
tommi67
Bekanntes Mitglied
Ich habe am Dienstag mein LT beim Händler
abgeholt.
Laut seiner Aussage ist die MGU vorerst nicht für EMTBs vorgesehen, sondern ausschließlich für den Trekking und Touren-
bereich.
marvelous
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S.Turner
Bekanntes Mitglied
Achtung, anekdotische Evidenz: ich komme von einem EP801 mit 720 Wh Akku (von Darfon, kommt u.A. bei Santa Cruz und Scor zum Einsatz). Nun steht parallel mein M2S mit 800 Wh im Keller und ich bin auch bereits einige Akkuladungen CX5 mit 800 Wh gefahren.
Ich habe mit dem Shimano-Motor immer neidisch auf die Bosch CX5 Fahrer geschielt. Der Verlust an Akkuladung ging bei mir deutlich schneller, als es die Kapazitätsdifferenz zwischen 720 Wh und 800 Wh vermuten lassen würde. Dazu kommt, dass ich vergleichsweise gut trainiert bin und mit Sicherheit mehr Eigenleistung als einige meiner Mitfahrer auf die Kurbel bringe, und dabei auch noch 5-15 kg weniger Gewicht habe.
Außerdem war der prozentualen Restakkuanzeige auf meinem Garmin nicht zu trauen. Ab ca. 15% ging es rasant bergab. Die vergleichsweise geringe Reichhöhe hat mich sowohl gestört als auch verwundert.
Zwischen Avinox M2S und Bosch CX5, beide jeweils mit 800 Wh, kann ich nun rein vom Fahren in der Gruppe keinen Unterschied feststellen. Zumindest nicht mit einer Signifikanz um sagen zu können, dass der Eine oder der Andere effizienter ist.
An anderer Stelle hatte ich schon geschrieben, dass ich mit dem Avinox sicher 40-50% mehr Reichhöhe habe als mit dem Shimano.
Und der Akku am Shimano-Bike ist noch keinsfalls ausgenudelt. Das Bike ist erst anderthalb Jahre alt mit ca. 800 km, weil es wegen Garantiefall und Verletzung meinerseits eine lange Standzeit hatte. Geschätzt hat der Akku also irgendwas zwischen 10 und 20 Ladezyklen.
Long story short: an deiner Stelle würde ich die Wahl zwischen Bosch und Avinox nicht aufgrund der Effizienz treffen. Da dürften sie recht ebenbürtig sein.
madre
Bekanntes Mitglied
Wobei immer wieder an verschieden Stellen, von verschiedenen Testern angedeutet wird, das es demnächst auch einen REX in normaler Form und Größe von Avinox geben wird.
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