Bosch ist tot, lang lebe DJI - oder der Frust muss raus!

[Jorel]

Mal ehrlich, so ganz kann ich das hier stattfindende Bosch-Bashing nicht nachvollziehen.

Wenn ich den Ersteller richtig verstanden habe, dann richtet sich die Kritik weniger an die Sache (Motor, Software, etc.) sondern viel mehr an die Art und Weise, wie sich Bosch hier im Forum präsentiert hat.
Der Motor ist super, nur das Marketing steckt noch arg in den Kinderschuhen des letzten Jahrhunderts.

Heute zählt mehr und mehr eine direkte und offene Verzahnung mit dem Endkunden.
Der Kunde kann und darf blöde Fragen stellen und auch mal pissig sein, der muss nicht in feinstem Deutsch reden oder schreiben.
Aufgabe von Marketing muss es sein, dennoch die Information, das Feedback zu finden und dem Kunden eine professionelle Antwort zu geben, die nicht nach abgestandenem Marketing Gehubere klingt.
Ein Kunde merkt schnell, ob er abgespeist wurde, oder ob der Hersteller sich Mühe gegeben hat.
Umgang auf Augenhöhe beherrschen die Chinesen inzwischen richtig gut, die Amis auch immer mehr, nur in Deutschland riecht man den modrigen Teppich aus dem letzten Jahrhundert aus jedem Satz der einheimischen Hersteller; besonders der großen.

 

[NobbyRalph]

Mag sein, dass mein voriger Post mehr den technischen Bereich des Bosch-Systems betraf.
Aber was brauche ich denn als Endkunde dauernd Kontakt mit dem Hersteller oder dessen Marketing-Abteilung?
Ein guter Händler um die Ecke kann auch Sparachrohr Richtung Hersteller sein.
Egal, ich verfolge den Thread hier dennoch interessiert und bin gespannt

 

[Royal Blood]

Kleine Anekdote:
Auf den Münchner E-Biks Days haben wir einen Boschmann gefragt, was seine Meinung zu dem aktuellen DIJ Run ist.
Antwort…Ja..Ja..das ist nur eine Randerscheinung, die vorläufig etwas Presse hat, aber die Taktzahl bei den Herstellern geben wir größtenteils an, und daran kommt keiner vorbei.

Da haben Sie wahrscheinlich sogar recht.
Bosch ist der Platzhirsch. 8 von 10 Bikes die man gefühlt sieht, fahren einen Bosch.
Bin mir aber ziemlich sicher, dass sich das zumindest verschieben wird wenn es so weiter geht.

 

[kawa3005]

Aufgabe von Marketing muss es sein, dennoch die Information, das Feedback zu finden und dem Kunden eine professionelle Antwort zu geben, die nicht nach abgestandenem Marketing Gehubere klingt.

Welches Marketing ... Die Antworten hören sich eher nach einer KI-Root an.

 

[Jorel]

Aber was brauche ich denn als Endkunde dauernd Kontakt mit dem Hersteller oder dessen Marketing-Abteilung?

Wenn Software und Produkte mittlerweile beim Kunden zu Ende entwickelt werden, ist Feedback von selbigen sehr wichtig. Ein Händler gibt das Feedback nur sehr gefiltert weiter, verbunden mit möglichen eigenen Meinungen und Interessen. Das ist nicht das Gleiche.
Und wenn Bosch schon so eine Aktion mitmacht, dann wäre ein professioneller Auftritt sehr wünschenswert und nicht so ein Marketing Gesülze.

Welches Marketing ... Die Antworten hören sich eher nach einer KI-Root an.

Das wäre noch schlimmer.

 

[OneCent]

Alle 3 Bikes wurden / werden massiv und oftmals rücksichtlos genutzt, gewaschen etc pp - was soll ich mich beschweren?

Zwei Gen 4 Bikes, einmal sehr, sehr, starker Regen - zwei mal der 500'er Fehler. Ich konnte ihn wegdrücken, beim Kollegen wars ein Totalschaden.

Das bedeutet ja nicht das alle das Problem haben, und offensichtlich bedeutet es auch nicht, wenn man keine Probleme hat, dass niemand welche hat.

Das war der Grund für meine Frage.

 

[kawa3005]

1. Wann kommt endlich ein kompaktes Schnellladegerät mit 500 W oder mehr?

Das würde die Diskussion um Wechselakku auch wieder stiller machen. Ein großer Festverbauter Akku mit Schnellladegerät wäre eine akzeptable Lösung für viele Biker, die auch mal längere Touren fahren wollen.
Man tut sich schon echt schwer weiterhin Bosch zu kaufen wenn man weiß, dass es die Konkurrenz von DJI im Portfolio hat. Batteriealterungseffekte würde ich in Kauf nehmen, ist allemal weniger schmerzhaft als einen Wechsel-Akku oder REX im Rucksack mitzunehmen.

Was auch noch wünschenswert wäre, ein einheitlicher Ladestecker/Ladestandard, ist doch nervig und nicht nachhaltig, dass jeder sein eigenes Ladegerät mitschleppen muss.

Hallo,
hier die Antwort auf deine erste Frage:
Unsere Analysen zeigen, dass die überwiegende Mehrheit der eBike-Nutzer ihre Akkus über Nacht lädt und dementsprechend keinen Bedarf für Schnelllademöglichkeiten hat. Aufgrund der hohen Batteriekapazität unserer Akkus deckt die Reichweite in der Regel den Bedarf für den gesamten Tag – Zwischenladungen während der Fahrt sind nur selten erforderlich. Entsprechend ist der Markt für Schnellladegeräte bislang eine Nische. Dies bestätigt sich auch an den Absatzzahlen des leistungsfähigeren 6A-Ladegerätes für die Akkus unserer zweiten Generation.

 

[Klettersteppi]

Yep, statt Antworten nur Laberei....

Sie hätten den Faden besser "still beerdigt"

 

[3ullit]

Echt lächerlich die Aktion. Schön aber zu sehen das DJI inzwischen die deutschen Medien bespielt und bspw. Aussagen tätig, wie, dass sie kein sinnvolles Argument bisher gehört haben wo die 750W Grenze her kommt, oder das es ganz schön frech von Bosch ist einen Teild er Funktionen ihrer Systeme hinter Paywalls zu verstecken... Schön das sie schnell gelernt haben wie hierzulande Meinungsmache und Einfluß auf die Politik funktioniert.

Lächerlicher ist nur noch, dass der aktuelle Bosch Probleme mit der tollen neuen (nötigen, stabileren, ...) Motoraufhängung hat, und das zu Zeiten wo die nur 85Nm aushalten musste wie die alte und man nichts negatives in gleichem Maße über Avinox/Amflow liest, wobei alle immer gesagt haben die würden Probleme bekommen und das wäre nicht haltbar... Wie auch schon an anderer Stelle erwähnt hatte Avinox auf der Eurobike auch Reperatursätze für den Antrieb und das Rad dabei die zeigen, dass man auch das Thema Nachhaltigkeit ernst nimmt und in Zukunft nicht nur stumpf Motoren, sondern die defekten Komponenten tauschen will.

 

[Nagah]

Dies bestätigt sich auch an den Absatzzahlen des leistungsfähigeren 6A-Ladegerätes für die Akkus unserer zweiten Generation.

1) Zeiten ändern sich auch nicht. Was in der zweiten Gen nicht war, wird auch bei Gen 5 nicht sein… (Achtung, Sarkasmus)
2) Es gibt auch Unterschiede zwischen einem teuren AUFPREISPFLICHTIGEN Schnelllader und einem, der schon mitgeliefert wird. Vielleicht kaufen die Leute den nicht extra dazu, weil es unverschämt (teuer) ist und nicht weil kein Interesse besteht.
Ich dachte Bosch „beobachtet den Markt genau“? Ich bin kein Genie. Und was ich erkenne, sollten Menschen die das beruflich machen, schon lange auf dem Schirm haben.

Wie weit entrückt von der Kundschaft kann man eigentlich sein?

 

[HageBen]

Mir fehlt als Antwortmöglichkeit

• Mein nächstes Ebike hat alles, nur keinen Bosch Motor

Grund (unter anderem), der tolle Fred..

 

[Eric]

Ich dachte Bosch „beobachtet den Markt genau“? Ich bin kein Genie. Und was ich erkenne, sollten Menschen die das beruflich machen, schon lange auf dem Schirm haben.

Komm schon! Bleib bitte realistisch

Bosch wurde Ende des 18. Jahrhunderts gegründet und gehört damit zu einem Urgestein der deutschen Industrie. DJI wurde vor nicht mal 20 Jahren gegründet und ist im Vergleich ein Startup. Die sind noch flexibel und zudem Chinesen.

Bis Bosch auch nur eine Softwareänderung durchbekommt vergehen Monate, was bei DJI an einem Wochenende passiert.

 

[bitchesbrew]

Der Vergleich Bosch und DJI zeigt wunderbar warum hier im Land nix vorwärts geht und wie weit China uns noch hinter sich lassen wird, das große Aufwachen kommt spätestens wenn unser goldenes Kalb Automobilindustrie tot ist und das wird nicht mehr lange dauern, dass sich danach was in ne sinnvolle Richtung bewegt bezweifle ich allerdings sehr.

 

[NobbyRalph]

1) Zeiten ändern sich auch nicht. Was in der zweiten Gen nicht war, wird auch bei Gen 5 nicht sein… (Achtung, Sarkasmus)
2) Es gibt auch Unterschiede zwischen einem teuren AUFPREISPFLICHTIGEN Schnelllader und einem, der schon mitgeliefert wird. Vielleicht kaufen die Leute den nicht extra dazu, weil es unverschämt (teuer) ist und nicht weil kein Interesse besteht.
Ich dachte Bosch „beobachtet den Markt genau“? Ich bin kein Genie. Und was ich erkenne, sollten Menschen die das beruflich machen, schon lange auf dem Schirm haben.

Wie weit entrückt von der Kundschaft kann man eigentlich sein?

Ich kenne niemanden der auch nur 1x in den letzten Jahren den Bedarf nach einem Schnell-Ladegerät geäussert hat. Ganz so abwegig empfinde ich die Aussage deshalb nicht, dass der Gros der Nutzer die Bikes über Nacht lädt und mehr als genug Zeit zur Verfügung steht, bis man wieder auf den Göppel steigt.
Warum sollte Bosch hier mit Geräten um sich schmeissen, die mehr kosten, wenns so gut wie niemand braucht.
Dass ein neuer Hersteller wie z.B. DJI da jetzt gleich eine "bessere" Technologie auf den Markt wirft, ist doch völlig normal - ich sehe darin aber dennoch keinen Grund, dass langjährige Hersteller deswegen sofort nachziehen oder wetteifern müssen...

 

[Eric]

Hatte Bosch nicht bereits einen 6A Lader im Programm?

In der heutigen Zeit in der E-Autos immer mehr Verbreitung finden würde eine Schnelladefunktion durchaus Sinn machen (V2L vorausgesetzt).

 

[Jorel]

Ich kenne niemanden der auch nur 1x in den letzten Jahren den Bedarf nach einem Schnell-Ladegerät geäussert hat.

Interessant, ich kenne einen Haufen Leute, die diesen Wunsch haben, mich eingeschlossen.
Salomonisch gelöst wäre ein Ladegerät, das per Schalter zwischen 4A und 12A umschaltbar ist.
Die paar Pfennig, die das Ladegerät mehr kosten würde, gingen in der Rundung unter.

 

[Auch E-Biker]

Mag sein, dass mein voriger Post mehr den technischen Bereich des Bosch-Systems betraf.
Aber was brauche ich denn als Endkunde dauernd Kontakt mit dem Hersteller oder dessen Marketing-Abteilung?
Ein guter Händler um die Ecke kann auch Sparachrohr Richtung Hersteller sein.
Egal, ich verfolge den Thread hier dennoch interessiert und bin gespannt

Haendler wissen erfahrungsgemaess haeufig erschreckend wenig. Am meisten koennen die noch bei in der Sache unwissenden, uninteressierten Kunden punkten.
Und wenn ich beim großen Fachhändler eine verlorene Shimano Kurbelbefestigungsschraube (Kunststoff, ca 2,50€) holen möchte und mir geraten wird, ich solle doch das komplette Bike vorbeibringen, weiss ich Bescheid wo und wie der Hase läuft .....

 

[Nagah]

ich sehe darin aber dennoch keinen Grund, dass langjährige Hersteller deswegen sofort nachziehen oder wetteifern müssen...

Dann muss sich der langjährige Hersteller aber auch nicht wundern, wenn man ihm Trägheit vorwirft und Kunden, die das wünschen, eben abwandern. Muss man sich halt auch leisten können.

Edit:
Für jemanden, der einen Schnelllader braucht, entscheidet das nämlich über fahren oder nicht fahren. Nicht ganz unwichtig, wie ich finde.

 

[3ullit]

Ich kenne niemanden der auch nur 1x in den letzten Jahren den Bedarf nach einem Schnell-Ladegerät geäussert hat. Ganz so abwegig empfinde ich die Aussage deshalb nicht, dass der Gros der Nutzer die Bikes über Nacht lädt und mehr als genug Zeit zur Verfügung steht, bis man wieder auf den Göppel steigt.
Warum sollte Bosch hier mit Geräten um sich schmeissen, die mehr kosten, wenns so gut wie niemand braucht.
Dass ein neuer Hersteller wie z.B. DJI da jetzt gleich eine "bessere" Technologie auf den Markt wirft, ist doch völlig normal - ich sehe darin aber dennoch keinen Grund, dass langjährige Hersteller deswegen sofort nachziehen oder wetteifern müssen...

Mein Lieblingszitat, wenn Ford potentielle Kunden fragte was sie wollen haben sie gesgat schnellere Pferde. Bosch Kunden können nicht nutzen was es nicht gibt, also kann Bosch in seinem Backend nicht sehen ob Kunden Schnelllader nutzen würden, da es sich bei 2 oder 4A nicht lohnt wegen 20 Minuten anzustecken, mit 12A oder noch mehr aber schon.

 

[punkhead]

Interessant, ich kenne einen Haufen Leute, die diesen Wunsch haben, mich eingeschlossen.
Salomonisch gelöst wäre ein Ladegerät, das per Schalter zwischen 4A und 12A umschaltbar ist.
Die paar Pfennig, die das Ladegerät mehr kosten würde, gingen in der Rundung unter.

Ma wieder n bißi BS, weils fürs eigene Wissen nicht reicht, herrlich