Kaufberatung erstes E-MTB

[Maffin_]

Das weiß ich leider nicht mehr, nur die Zahlen sind bei mir hängen geblieben. Ist auch bestimmt schon über ein Jahr her.

Aber wenn TQ mit +17% mehr an Leistung wirbt und man das hochrechnet , dann wären die 50 schon +32%, auf 60 sogar knapp 60%.
Gut, das Leistungs-Gap hat TQ nie zugegeben, insofern können sie jetzt nicht mit solchen Zahlen werben.
Wobei sie das sicher gern würden, mit den Angaben haut TQ ja tendenziell eher auf den Busch, wie mit der nominellen/realen Akkukapazität und eben den Werten des HPR50. Vorstellen kann ich mir daher schon, dass es so ist, nur eine Quelle hab ich gerade auch nicht.

Du musst aufpassen das du Leistung und Drehmoment nicht verwechselst.

Die 17% Mehr leistung beziehen sich auf 300watt zu 350watt. das sind 16,666666% mehr.

Drehmoment spielt aber nur dann eine rolle, wenn die drehzahl so niedrig ist, dass man die leistungsobergrenze nicht überschreitet. Drehmoment Leistung und Drehzahl hängen zusammen. wenn du 2 davon hast kannst du das dritte berechnen.

Daraus ergibt sich für 50Nm und 300 watt eine Kadenz von 57,3 1/min
Unter dieser Kadenz würde der motor mit 50Nm arbeiten, aber die 300 watt nicht erreichen.
Darüber wird das drehmoment kleiner denn die 300w sollen ja nicht überschritten werden.


Für den HPR 60 also 350w und 60Nm leigt diese drehzahl bei 55,7 1/min

Ein HPR 60 würde theoretisch bei einer 75er kadenz "nur" mit 44,56Nm arbeiten und ein HPR 50 eben nur mit 38,2Nm
Der unterschied bei 75 1/min kommt aber einzig und alleine von der 350w vs 300w grenze.

 

[Fox78]

Jein.
Deine Ausführung ist zwar rein physikalisch richtig, lässt aber die Abstimmung/Kennlinie der Motorsteuerung außer Acht.

Deine angegebenen 57,3U/min. (ich bleibe mal beim HPR50) sind der Schnittpunkt der 50Nm und bei 75U/min sind es noch etwa 38Nm, ohme über die 300W zu kommen.
Soweit alles richtig, aber:

Dazu müsste der Motor auch seine 50Nm bei 57,3U/min. anlegen, was er praktisch aber nicht tut.
Bei so niedriger Kadenz ist der Motor aufgrund der Konstruktionsweise weit außerhalb des Effizienzbereichs und würde alsbald aufgrund Abwärme drosseln.
Das ist natürlich auch TQ klar und so regelt die Software vorher runter und gibt bei den 57U/min. einfach keine 50Nm frei.
Und bei höherer Kadenz erreicht man zwar die 300W, aber der Drehmoment sinkt und laut Velomotion liegt der Sweetspot erst bei 80-90U/min.

Dieser Drehmoment mag also rechnerisch korrekt sein und auf dem Papier stehen, aber praktisch wird er einfach so gut wie nicht zu erreichen sein, da werden die ausführenden Testlabore mit ihren Angaben schon Recht haben, sie hätten es nur genauer erklären können. In der Realität bleibt es dann doch bei den nutzbaren ca. 38Nm.
Hier noch der Test

https://velomotion.de/2023/05/tq-hpr50-test-pruefstand/#gsc.tab=0

 

[Maffin_]

Dazu müsste der Motor auch seine 50Nm bei 57,3U/min. anlegen, was er praktisch aber nicht tut.
Bei so niedriger Kadenz ist der Motor aufgrund der Konstruktionsweise weit außerhalb des Effizienzbereichs und würde alsbald aufgrund Abwärme drosseln.
Das ist natürlich auch TQ klar und so regelt die Software vorher runter und gibt bei den 57U/min. einfach keine 50Nm frei.
Und bei höherer Kadenz erreicht man zwar die 300W, aber der Drehmoment sinkt und laut Velomotion liegt der Sweetspot erst bei 80-90U/min.

Du behauptest das einfach so, aber in dem von dir verlinkten Test ist davon überhaupt nicht die rede.
Nirgends behauptet velomotion dass der HPR50 die 50 Nm nicht bringt.

Ich will die diskussion so nicht weiter führen da wir hier langsam offtopic sind. Wenn du eine Quelle findest die eindeutig zeigt das deine Aussage "der TQ HPR 50 schafft die 50Nm nicht" oder " es sind nur 38Nm nutzbar" stimmt poste das gerne. Ansonsten würde ich vorschlagen wir lassen das spekulieren.

 

[sebhunter]

Hier noch der Test
https://velomotion.de/2023/05/tq-hpr50-test-pruefstand/#gsc.tab=0

Ich kann da nichts dazu finden, ausser das der Sweetspot bei einer Kadenz zwischen 80 und 90 sein soll...was immer das heißen mag.

Aber zurück zum Thema kann man wohl laut dem Test sagen, dass auch der HPR50 völlig ausreichend ist für Biker die auch gerne selbst was tun.

Wenn der sich ähnlich, nur etwas schwächer, verhält wie der HPR60 kann ich das aus Erfahrung bestätigen.

Im Uphill fahre ich den HPR60 in der mittleren Stufe, diese habe ich so eingestellt als wäre es der HPR40: max. 100% und 200W...das ist für mich in 90% genau richtig. Höchste Stufe nur bei extremen Anstiegen, aber auch da runtergeregelt auf das Niveau des HPR50. Ich geh ja Biken um mich auch mal anzustrengen

 

[HansMaulwurf]

Physik ist für mich Abfall.

Spaß beiseite, ich sehe den Punkt, kann/willl mich da aber aktuell ehrlich gesagt nicht weiter als nötig rein denken und ich glaub es ist auch relativ unerheblich für die Praxis. Entweder es reicht/gefällt einem oder halt nicht.

 

[Fox78]

Das sehe ich genauso, ist OT und andere Argumente basieren auch nur auf einer Modellrechnung anhand isolierter Nennwerte, das führt also zu nichts und dem TE ist das alles keine Hilfe.