Bremsscheiben Design vs. Funktion

Hallo zusammen, kleine Frage. Ich habe heute meine neue Hope GR4 fertig montiert. Kabel gekürzt, entlüftet, ausgerichtet. Bremsscheibe gewechselt. Eingebremst ist es, bei dem Wetter natürlich, bisher nicht. Ein kleines Schleifen habe ich noch. Ist das normal, wenn alles neu ist?
bei "alles Neu" muss nicht unbedingt auch alles passen

neue Scheiben haben häufig auch einen leichten Seitenschlag drinnen
neue Beläge sind nicht immer plan geschliffen bzw. die Trägerplatten sind tlw. etwas gewölbt (tlw. mit ungleicher Lackschicht)

neue Scheiben könnten etwas dicker sein und die Füllmenge der Bremsflüssigkeit passt dann nicht exakt dazu
(dann ist es mit neuen Belägen zu knapp, später mit etwas Belag Abnutzung passt es dann aber)

es kann aber auch an den Einstellungen liegen (z.B. wenn sich die Scheibe bei Betätigung der Bremse seitlich stärker bewegt)


Lg Tirolbiker 63
 
Ich habe echt Bock auf die neue Hope.
Aber ich hasse, HASSE, quietschende Bremsen. Meine Shimano ist dead-silent, aber ich finde das Bremsgefühl an der Hope meiner Frau besser (die quietscht by the way...).

Ich tänzel daher immer noch um die Hope rum und überlege ob ich es nächstes Jahr drauf ankommen lasse ob ich eines der wenigen "nicht quietscher" schaffe oder nicht.

Dann aber alles wieder mit Verlust zu verkaufen und wieder am Anfang zu stehen ist halt auch doof. :/
 
Das ist auch kein richtiges Quietschen, das ist nur wenn die Beläge mit wenig Druck die Scheibe berühren, wenn dann genug Druck drauf ist, oder die Betriebstemperatur erreicht ist, dann ist die völlig ruhig!
Also nicht überbewerten, wollte es nur erwähnt haben...dafür bekommst du alle Teile einzeln und die Zuverlässigkeit ist Top, außerdem sind Edelstahlkolben verbaut, die gehen im Gegensatz zu Shimano nicht kaputt und versauen dir den Urlaub :-)
Ich habe alle Räder auf Hope umgerüstet und bin sehr zufrieden, die GR4 gefällt mir auch noch etwas besser als die V4... 2 sind nun damit schon ausgestattet .
 
Wenn ich die Videos von Ralle24 auf Youtube sehe und die Bremse ständig zwitschern höre weiß ich was mir sicher nie ans Bike kommt. Vorher probiere ich mal eine Gustav.
 
Wenn ich die Videos von Ralle24 auf Youtube sehe und die Bremse ständig zwitschern höre weiß ich was mir sicher nie ans Bike kommt. Vorher probiere ich mal eine Gustav.
Das wird aber durch die Mikros deutlich übertrieben. So laut ist das live nicht, aber ich fand die Hopes die ich bisher hören durfte auch etwas nervig. Das typische Magura-Gurgeln mit Storm Discs ist allerdings auch nicht zu verachten.😁

Bremsen machen halt in Kombination mit unterschiedlichsten Komponenten und Rahmen oft Geräusche...
 
Bremsen machen halt in Kombination mit unterschiedlichsten Komponenten und Rahmen oft Geräusche...
Das ist schon richtig, doch kann ich nicht von der Hand weisen, dass Shimanos (und davon gibt es ja wirklich, wirklich viele) überwiegend eher auf der ruhigen Seite sind.

Ich frage mich wirklich, was die Ursache ist, dass die Hope so zum Quietschen neigen. Ich wünschte ich könnte das magisch rausfinden. :D
 
Das ist schon richtig, doch kann ich nicht von der Hand weisen, dass Shimanos (und davon gibt es ja wirklich, wirklich viele) überwiegend eher auf der ruhigen Seite sind.

Ich frage mich wirklich, was die Ursache ist, dass die Hope so zum Quietschen neigen. Ich wünschte ich könnte das magisch rausfinden. :D
ich kenne das kurzzeitige Quietschen auch von meinen Tests mit MT5 (bei höheren Druck dann weg)

aber was ist bei Shimano anders dass es da weniger Probleme mit Quietschgeräuschen gibt

1. schnelle Annäherung zur Scheibe (da kleinere Kolben und bei Servowave Übersetzung dann noch schneller)
2. höherer Flächendruck beim Belag (da keine grosse Belagfläche)
3. sehr hoher Ausgleich gegen den Hineinzieheffekt (da 17/15 er Kolben)

bei ähnlich (z.B. 18/17) oder gleich große Kolbenpaare (z.B. 17/17) sind Mikrovibrationen häufiger da die hinein ziehende Seite mehr Druck erzeugt
18/17 hat z.B. nur 10% Abschwächung auf der Einlaufseite
17/15 (Shimano 4K) hat bereits 22% Abschwächung auf der Einlaufseite

besonders bei leichten Bremsungen oder in der ersten Phase bis genügend Druck aufgebaut ist wirkt sich das besonders stark aus, die Beläge sind noch nicht stark genug angepresst und können sich seitlich und nach außen am Kolben vorbei rutschend bewegen bis sie am Bremssattelgehäuse anstehen, dieser Widerstand schwächt in der ersten Phase zusätzlich die Kraft auf der Auslaufseite und erhöht damit die Ungleichheit zwischen Einlaufseite (Hineinzieheffekt) und der Auslaufseite, bei hohen Anpressdruck wird das aber nicht mehr eine so große Rolle spielen da der Belag zu stark von den Kolben angepresst wird (der Belag lässt sich dann nicht mehr seitlich bewegen und ist damit besser stabilisiert)

und jetzt kommt noch dazu dass sich sehr große Kolben langsamer annähern und durch sehr große Belagflächen der Flächendruck gering ist und man länger in der ungünstigen Phase drinnen ist bis der Druck ausreichend hoch ist dass sich der Belag stabilisieren kann

der Weinglaseffekt (leichtes schleifen an der Bremsscheibe) kann bei schneller Annäherung und höheren Flächendruck (kleine Beläge) auch nicht so leicht provoziert werden wie bei grossen Belagflächen wo die Scheibe bei leichten Bremsungen nur sanft gestreichelt wird (etwas überspitzt formuliert)

das sind zumindest meine Überlegungen zur Thematik

und da gibt es noch viele Kriterien zusätzlich welche diese Effekte verstärken oder abschwächen können, ev. sind auch zwei deutlich kleinere Kolben für die schnellere Stabilisierung vom Belag günstig, die kleineren Kolben eilen ja voraus und bieten noch nicht viel Anpressdruck (Fläche) an der Trägerplatte, der Belag kann sich daher sofort zum Anschlagpunkt am Bremssattel bewegen (stabilisieren) bevor die größeren Kolben mit hoher Kraft nach kommen

Lg Tirolbiker 63
 
Wow, als Denkanstoß ist das super hilfreich! Danke.

Demnach müsste die SRAM Maven 2. Gen ähnlich anfällig wie die Hope sein, da sie auch mit identischen 18mm Kolben arbeitet. Vorausgesetzt, die Kolbengeschwindigkeit/Wege sind ähnlich (was ich nicht weiß).
 
Ich habe heute noch einmal bei der GR4 genau darauf geachtet... Ergebnis ist, die ist leiser als eine V4... Heute hat sie einfach keine Geräusche gemacht, also ich würde das nicht überbewerten, du musst nur die Zangen wirklich sauber ausrichten, dann sind die unschlagbarund auch nicht laut...
:cool:
 
Spannend. Mal sehen, ob meine quietscht oder nicht. Ich habe nun auch die hintere Bremse montiert. Das Entlüften hat noch nicht geklappt. Da muss ich am Wochenende noch einmal ran. Dann vorne noch mal ausrichten und einbremsen.
 
Bezüglich der Hope. Die GR4 und TR4 sind leiser als die Tech4 V4. Die V4 fährt man am besten mit den vented Scheiben oder wenn zu teuer mit 2,5mm Scheiben.

Meine TR4 ist mit 2,2mm Braking Epta Stage 0 komplett leise mit den grünen Hope Belägen.

An der V4 mit dünnen Scheiben kann es sein dass der Sattel etwas flext, in Verbindung mit den langen Kolbenwegen ist ein Quietschen quasi vorprogrammiert.

Aus meinen Erfahrungen sind die leisesten Scheiben die vented und die Magura MDR-S mit 2,5mm an der V4. An der GR/TR4 hat bisher jede Scheibe gut funktioniert weil der Sattel steifer ist.

Das lauteste egal welche Hope waren die Brakestuff Scheiben.
 
Wow, als Denkanstoß ist das super hilfreich! Danke.

Demnach müsste die SRAM Maven 2. Gen ähnlich anfällig wie die Hope sein, da sie auch mit identischen 18mm Kolben arbeitet. Vorausgesetzt, die Kolbengeschwindigkeit/Wege sind ähnlich (was ich nicht weiß).
das sind halt einige Gründe (aus meiner Sicht) warum die Quietschproblematik bei Shimano etwas geringer ist

ich hatte aber auch schon quietschende Shimanos und es laufen auch einige MT5 ohne quietschen, die Bandbreite für funktionierende Komponenten ist halt bei Shimano eher höher, der Belagspalt ist da riesig und verzeiht dadurch Ungenauigkeiten, und die eher schmale Belaghöhe ermöglicht eine extrem schnelle Einbremsung und Angleichung zur Scheibe

bei heikleren Systemen mit wenig Toleranz würde ich eher weiche Beläge (z.B. Sinter Green) und eher Scheiben mit guter Belagreinigung versuchen (keine Punch oder Scheiben mit sehr kleinen Löcher ohne Schlitze)

Lg Tirolbiker 63
 
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