Avinox M2/M2S – neue Motoren im Test: 150 Nm Drehmoment und 1500 W Leistung

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Re: Avinox M2/M2S – neue Motoren im Test: 150 Nm Drehmoment und 1500 W Leistung
das original ist ja auch riesig - da kann man bestimmt ein kleineres einbauen.
So viel ich weiß ist bis 34 genehmigt, oder?
wenn dir die Schaltung und Kette egal ist, mach es. Die Hersteller verbauen 36T und 38T weil sonst zu viel Kraft auf der Kette ist. So eine Transmission ist auf 120Nm bei 34T KB freigeben, entspricht 41T bei 150Nm. Habe schon genügend gebrochene Zähne an der Kassette an Stahlritzeln gesehen, gerissene Transmission Ketten gibt es selbst bei Bosch. Wenn du da nicht Smoothshift nutzt, ist der Antrieb binnen der ersten 1000km durch, wenn du mit vollem Drehmoment fährst
 
Habe neulich einen recht enthusiastischen Uphiller mit dem M2S getroffen. Dem ist innerhalb von zwei Stunden drei mal die (neue) Transmission-Kette gerissen. Der hat vielleicht geflucht...
 
wenn dir die Schaltung und Kette egal ist, mach es.
Interessant, ich fahre das so und muss mich zum Glück nicht auf das Hörensagen und Chaotenberichte einlassen. 😉🥳
Fahre meist nur technisches im Hochalpinen Bereich und fordere den Antrieb enorm.
Nach 1000 km die Kette wechseln, dass ist alles - inzwischen über 2000 km oben und alle Ritzel noch okey.
 
Ja leider ist hier viel Meinung bei ganz wenig Ahnung, was da teilweise geschrieben wird. Da werden Maximalwerte und theoretische Eckdaten als Dauerbelastung angenommen und dies noch xfach wiederholt, bis man es wirklich glaubt! Alles Quatsch von wegen schneller Abnutzung, mehrfachen Kettenrissen und Ritzelverschleiss, WENN man so ein Bike auch richtig fährt, regelmässig pflegt, Antrieb richtig reinigt und schmiert und die Einstellungen auf SMOTH beim Schalten stellt.

Ich fahre seit Verkaufstart zwei dieser Bikes, eines meine Frau 75kg und ich mit 120kg Gewicht (inkl. Bike) und wir sind damit bisher ca. 2000 km und 43'000 Hm gefahren - Trails, Pässe und viel hochalpin. Fantastisch - und sogar meine Frau merkt den Unterschied in allen Fahrbereichen, obschon sie sonst nicht technisch interessiert ist. Sie fühlt sich gerade bei steilen Anstiegen oder schwierigen Trails wesentlich fahrsicher und überwindet komplexe Wurzelpassagen sicher, wo sie vorher eher unsicher war.

Absolut kein Vergleich zu den bisherigen 10 Bikes (2011, 2016, 2021, 2024) mit Bosch und Yamaha Antrieben!
Dabei geht es nicht um die maximale Kraft, sondern um das feine Ansprechverhalten von Avinox und die individuelle, einfache Anpassung auf die eigenen Fahrwünsche. Einfach top!

Richtig, den Service und Support von Avinox/Amflow kann ich noch nicht beurteilen, aber den schlechten Support von der bisherigen Konkurrenz leider schon!
Und laut diversen Foren bin ich nicht der einzige, der mit unterirdisch schlechtem Service zu kämpfen hatte. Allermeist wochen- oder gar monatelang Funkstille oder Vertröstung, bis man gezwungen war ein neues Bike zu kaufen, um nicht die ganze Saison nur noch zu wandern ...

Wer was von Rahmenbau, Geometrie und Komponenten versteht und mal die klaren Masse/Fakten vergleicht, kommt nur zu einem Fazit: die Chinesen haben wie in anderen Branchen nun auch hier die Führung und die Innovationszyklen übernommen! Punkt!
Seit Jahrhunderten ist kopieren in der chinesischen Kultur verankert und wird als Ehre geachtet, wenn jemand das eigene Produkt kopiert und verbessert (kein Witz, ist kulturgeschichtlich belegt). So kennt China erst seit ca 2003 überhaupt ein Patentrecht, weil der Westen das forderte. Doch die Kultur des Kopierens und gleich innovativ Verbesserns ist gebleiben und macht sie gegenüber der Konkurrenz entscheidend schnell bei der Entwicklung in schnellen Zyklen.

Seien wir ehrlich: bei Bosch & Co ist doch nur Kosmetik betrieben worden weil der fehlende Konkurrenzdruck und die unangefochtene, unverschämte Preispolitik es zuliessen.
Jetzt heisst es handeln, wenn dies nicht schon zu spät ist ... denn 2027 kommt die nächste Innovation und stellt die bisherige, überteuerte, klobige Fahrradtechnik aufs Nebengeleise! Fakt, ob es uns nun passt oder nicht!
Kleine Aufgabe noch zum Schluss: vergleiche mal die Geometrie von Amflow PX mit z.B. Santa Cruz oder anderen Marken im Highend-Bereich. Gute Masse muss man nicht neu erfinden ...

Nochmals zur Qualität im Detail: Naben, Felgen, Speichen, Rahmen und Hinterbau - alles passt und man vergleicht ja auch an Messen mit der Konkurrenz: habe ehrlich kein besseres Preis-/Leistungsverhältnis gefunden bei der Qualität. Und Ersatzteile gibts online direkt zu kaufen. Sieht nach gutem Service aus!
 
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Ja leider ist hier viel Meinung bei ganz wenig Ahnung, was da teilweise geschrieben wird. Da werden Maximalwerte und theoretische Eckdaten als Dauerbelastung angenommen und dies noch xfach wiederholt, bis man es wirklich glaubt! Alles Quatsch von wegen schneller Abnutzung, mehrfachen Kettenrissen und Ritzelverschleiss, WENN man so ein Bike auch richtig fährt, regelmässig pflegt, Antrieb richtig reinigt und schmiert und die Einstellungen auf SMOTH beim Schalten stellt.

Ich fahre seit Verkaufstart zwei dieser Bikes, eines meine Frau 75kg und ich mit 120kg Gewicht (inkl. Bike) und wir sind damit bisher ca. 2000 km und 43'000 Hm gefahren - Trails, Pässe und viel hochalpin. Fantastisch - und sogar meine Frau merkt den Unterschied in allen Fahrbereichen, obschon sie sonst nicht technisch interessiert ist. Sie fühlt sich gerade bei steilen Anstiegen oder schwierigen Trails wesentlich fahrsicher und überwindet komplexe Wurzelpassagen sicher, wo sie vorher eher unsicher war.

Absolut kein Vergleich zu den bisherigen 10 Bikes (2011, 2016, 2021, 2024) mit Bosch und Yamaha Antrieben!
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Richtig, den Service und Support von Avinox/Amflow kann ich noch nicht beurteilen, aber den schlechten Support von der bisherigen Konkurrenz leider schon!
Und laut diversen Foren bin ich nicht der einzige, der mit unterirdisch schlechtem Service zu kämpfen hatte. Allermeist wochen- oder gar monatelang Funkstille oder Vertröstung, bis man gezwungen war ein neues Bike zu kaufen, um nicht die ganze Saison nur noch zu wandern ...

Wer was von Rahmenbau, Geometrie und Komponenten versteht und mal die klaren Masse/Fakten vergleicht, kommt nur zu einem Fazit: die Chinesen haben wie in anderen Branchen nun auch hier die Führung und die Innovationszyklen übernommen! Punkt!
Seit Jahrhunderten ist kopieren in der chinesischen Kultur verankert und wird als Ehre geachtet, wenn jemand das eigene Produkt kopiert und verbessert (kein Witz, ist kulturgeschichtlich belegt). So kennt China erst seit ca 2003 überhaupt ein Patentrecht, weil der Westen das forderte. Doch die Kultur des Kopierens und gleich innovativ Verbesserns ist gebleiben und macht sie gegenüber der Konkurrenz entscheidend schnell bei der Entwicklung in schnellen Zyklen.

Seien wir ehrlich: bei Bosch & Co ist doch nur Kosmetik betrieben worden weil der fehlende Konkurrenzdruck und die unangefochtene, unverschämte Preispolitik es zuliessen.
Jetzt heisst es handeln, wenn dies nicht schon zu spät ist ... denn 2027 kommt die nächste Innovation und stellt die bisherige, überteuerte, klobige Fahrradtechnik aufs Nebengeleise! Fakt, ob es uns nun passt oder nicht!
Kleine Aufgabe noch zum Schluss: vergleiche mal die Geometrie von Amflow PX mit z.B. Santa Cruz oder anderen Marken im Highend-Bereich. Gute Masse muss man nicht neu erfinden ...

Nochmals zur Qualität im Detail: Naben, Felgen, Speichen, Rahmen und Hinterbau - alles passt und man vergleicht ja auch an Messen mit der Konkurrenz: habe ehrlich kein besseres Preis-/Leistungsverhältnis gefunden bei der Qualität. Und Ersatzteile gibts online direkt zu kaufen. Sieht nach gutem Service
Kommt das aus der Marketing-Abteilung oder hat hier die KI durchgedreht? Viele Vergleiche hinken hier gewaltig.
 
Ja leider ist hier viel Meinung bei ganz wenig Ahnung, was da teilweise geschrieben wird. Da werden Maximalwerte und theoretische Eckdaten als Dauerbelastung angenommen und dies noch xfach wiederholt, bis man es wirklich glaubt! Alles Quatsch von wegen schneller Abnutzung, mehrfachen Kettenrissen und Ritzelverschleiss, WENN man so ein Bike auch richtig fährt, regelmässig pflegt, Antrieb richtig reinigt und schmiert und die Einstellungen auf SMOTH beim Schalten stellt.

Ich fahre seit Verkaufstart zwei dieser Bikes, eines meine Frau 75kg und ich mit 120kg Gewicht (inkl. Bike) und wir sind damit bisher ca. 2000 km und 43'000 Hm gefahren - Trails, Pässe und viel hochalpin. Fantastisch - und sogar meine Frau merkt den Unterschied in allen Fahrbereichen, obschon sie sonst nicht technisch interessiert ist. Sie fühlt sich gerade bei steilen Anstiegen oder schwierigen Trails wesentlich fahrsicher und überwindet komplexe Wurzelpassagen sicher, wo sie vorher eher unsicher war.

Absolut kein Vergleich zu den bisherigen 10 Bikes (2011, 2016, 2021, 2024) mit Bosch und Yamaha Antrieben!
Dabei geht es nicht um die maximale Kraft, sondern um das feine Ansprechverhalten von Avinox und die individuelle, einfache Anpassung auf die eigenen Fahrwünsche. Einfach top!

Richtig, den Service und Support von Avinox/Amflow kann ich noch nicht beurteilen, aber den schlechten Support von der bisherigen Konkurrenz leider schon!
Und laut diversen Foren bin ich nicht der einzige, der mit unterirdisch schlechtem Service zu kämpfen hatte. Allermeist wochen- oder gar monatelang Funkstille oder Vertröstung, bis man gezwungen war ein neues Bike zu kaufen, um nicht die ganze Saison nur noch zu wandern ...

Wer was von Rahmenbau, Geometrie und Komponenten versteht und mal die klaren Masse/Fakten vergleicht, kommt nur zu einem Fazit: die Chinesen haben wie in anderen Branchen nun auch hier die Führung und die Innovationszyklen übernommen! Punkt!
Seit Jahrhunderten ist kopieren in der chinesischen Kultur verankert und wird als Ehre geachtet, wenn jemand das eigene Produkt kopiert und verbessert (kein Witz, ist kulturgeschichtlich belegt). So kennt China erst seit ca 2003 überhaupt ein Patentrecht, weil der Westen das forderte. Doch die Kultur des Kopierens und gleich innovativ Verbesserns ist gebleiben und macht sie gegenüber der Konkurrenz entscheidend schnell bei der Entwicklung in schnellen Zyklen.

Seien wir ehrlich: bei Bosch & Co ist doch nur Kosmetik betrieben worden weil der fehlende Konkurrenzdruck und die unangefochtene, unverschämte Preispolitik es zuliessen.
Jetzt heisst es handeln, wenn dies nicht schon zu spät ist ... denn 2027 kommt die nächste Innovation und stellt die bisherige, überteuerte, klobige Fahrradtechnik aufs Nebengeleise! Fakt, ob es uns nun passt oder nicht!
Kleine Aufgabe noch zum Schluss: vergleiche mal die Geometrie von Amflow PX mit z.B. Santa Cruz oder anderen Marken im Highend-Bereich. Gute Masse muss man nicht neu erfinden ...

Nochmals zur Qualität im Detail: Naben, Felgen, Speichen, Rahmen und Hinterbau - alles passt und man vergleicht ja auch an Messen mit der Konkurrenz: habe ehrlich kein besseres Preis-/Leistungsverhältnis gefunden bei der Qualität. Und Ersatzteile gibts online direkt zu kaufen. Sieht nach gutem Service aus!

Ich habe nun die ersten 1000 km bei meinem PX Carbon Pro auf dem Tacho.
Kann die Aussagen nur bestätigen, bestes Bike das ich bisher hatte..... und das waren einige.
 
Also entweder mit der Kette hat was nicht gestimmt oder er hat wirklich viel Talent.....
Die Kette war tatsächlich ganz neu, allerdings die billige GX Eagle Transmission. Frage mich schon, wie man ein M2S-Bike (war ein Velduro) serienmäßig mit einer billigen Kette ausstatten kann. Und dann auch noch einem geben, der damit E-Worldcup fährt. Meiner Erfahrung nach hält die X0 viel mehr aus.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Kette war tatsächlich ganz neu, allerdings die billige GX Eagle Transmission.
Die war sogar bei meinem Zendit XR verbaut.

Hat bei mir 1300km gehalten. Dann hat es mir die Ketten mal mitgezogen und verbogen.
Schaltspuren waren schon gut erkennbar, Kettenlängung ca 1/4, ca. 0,2%.
Kann aber sein, dass die Kette vorher schon beleidigt war, kurz vorher hat es mir die Kette bei der unteren Schaltrolle gefressen. Der Schaltwerkskäfig war aufgebogen, so dass die Kette ablief.

Jetzt hab ich eine KMC Kette verbaut. Mal schauen, wie lange Diese hält.
 
Ich habe zwar nur den schwachen M1 Motor, aber gestern habe ich erfreut festgestellt, dass meine XX T-Type Kette keinerlei Längung nach ca. 2000 km aufweist. Gemessen wurde mit der Pedro Messlehre mit den 3 Messpunkten.

Wichtig ist den softwareseitigen Kettenschutz einzuschalten und trotz Transmission mit Hirn zu schalten, wie früher ohne Elektronik halt.
 
Kommt das aus der Marketing-Abteilung oder hat hier die KI durchgedreht? Viele Vergleiche hinken hier gewaltig.
Ich habe eigentlich nichts anderes erwartet als eine solche Reaktion. Danke aber den anderen, die selber die gleiche Erfahrung gemacht haben und auch so ein Bike fahren und nicht nur alles schlechtreden, auch wenn sie nicht so ein Bike besitzen.
Warum wohl machen gerade einige Pioniermarken (wie z.B. Haibike) gerade den Laden dicht?! Ich war ein Kunde der ersten Stunde und bin auch nach dem 2ten Rahmenbruch treu geblieben, musste einfach jeweils ein neues Bike kaufen, weil kein Ersatz (Garantie!) lieferbar war. Aber meine ehrliche Bewertung gilt nicht der Vergangenheit, sondern dem, was aktuell passiert. Und ja, leider habe ich keine Aktien bei Avinox.
Bei Bosch ist nach meiner ERFAHRUNG (nicht nachgeplappert) ganz wichtig, ob der Händler einen besonderen Bezug zu Bosch hat und bevorzugt wird. Ansonsten wird man mit den skurilsten Ausreden hingehalten.

Das Schlimmste was uns passieren kann, ist wenn jetzt die Konkurrenz ausstirbt und wir auf der anderen Seite vom Pferd runterfallen. Nur Konkurrenz treibt die Innovation an! Darum hoffe ich, dass Bosch weitermacht und die anderen Player als Fahrradmarken auch, sonst sieht es schlecht aus.

Sorry, musste gleich mal gesagt werden - schreibe hier nicht aus Langeweile, sondern als engagierter Biker mit viel Erfahrung. Das Positive muss auch gesagt werden, auch wenn das scheinbar nicht alle verkraften, weil sie gerade erst noch ein veraltetes System überteuert gekauft haben. Das würde mich auch ärgern, aber deswegen dann den Anderen den Erfolg nicht gönnen, das geht gar nicht!
Weiterhin viel Spass mit euren Bikes auf allen Trails - und postet nur, wenn ihr was zu sagen habt, unqualifizierte Meinungen interessieren nicht und stehlen uns nur die Zeit.
 
Die Kette war tatsächlich ganz neu, allerdings die billige GX Eagle Transmission. Frage mich schon, wie man ein M2S-Bike (war ein Velduro) serienmäßig mit einer billigen Kette ausstatten kann. Und dann auch noch einem geben, der damit E-Worldcup fährt. Meiner Erfahrung nach hält die X0 viel mehr aus.

Ich würde die Transmission GX Kette jetzt nicht als minderwertig bezeichnen. Die wurde im Vergleich zu früheren nicht-Transmission Ausführungen deutlich aufgewertet:
Bei allen GX Ketten sind die Aussenlaschen vernickelt, allerdings waren die Innenlaschen früher nur Brüniert. Bei der Transmission GX sind die innenlaschen und Rollen jetzt hartverchromt, somit um einiges Verschleißfester.

Die X0 Transmission hat zusätzlich noch das PVD Finish (Dark Polar), ist dadurch vor allem Korrosionsbeständiger (ob sich das in der Praxis auswirkt, ist fraglich, zusammengerostet ist mir noch keine Kette bei "normaler" Nutzung). Etwas Verschleißfester wird sie auch sein durch das noch etwas "feinere" finish.

Aber: Sie soll auch nicht so gut für Wachs geeignet sein, weil das scheinbar nicht so gut haftet auf der PVD Beschichtung.

Das Grundmaterial ist allerdings dasselbe, die Bruchkraft der Kette ist somit gleich, auch werden bei beiden Vollbolzen verwendet. Falls die Kette innerhalb der Verschleißgrenze reißt, hat das meist eine mechanische Ursache (Aufsitzer auf dem Kettenblatt, unsaubere Schaltvorgänge unter hoher Last, ev. in kombination mit nicht gut eingestelltem Schaltwerk bzw. verbogenem Schaltwerkkäfig). Wenn ich hier lese, dass jemand drei mal hintereinander eine neue Kette abreißt, dann soll er sich vielleicht mal die übrigen Komponenten anschauen, sonst wird er auch die vierte Kette abreißen.

Wenn eine Transmission GX Kette reißt, wäre höchstwahrscheinlich auch die X0 gerissen. Wer seine Ketten in der Regel tauscht, weil sie gerissen sind bevor sie die Verschleißgrenze erreichen, dem hilft das upgrade auf X0 eher nicht, außer dass jeder Kettenriss teurer wird.

Soweit zumindest mein Wissensstand - sollte jemand andere Infos haben, gerne her damit.
 
auch wenn das scheinbar nicht alle verkraften, weil sie gerade erst noch ein veraltetes System überteuert gekauft haben.
Evtl. sind es solche, immer wieder geäußerten Worte, die "die anderen" etwas ärgern.

Ein aktueller TQ HPR 60, Bosch CX/SX, Maxon AIR S, Brose..... ist nicht veraltet, schlecht, überteuert, untauglich, nur weil es jetzt den Avinox gibt.

Es gibt Biker mit unterschiedlichen Ansprüchen und Vorstellungen vom Biken.
Dem einen taugt der Avinox hervorragend und ist genau das, was er sich schon immer vom E-Bike erhofft hat. Super, das ist doch wunderbar.
Dem anderen gefällt aber ein anderer Motor eben genauso gut bzw. hat er an diesem nichts auszusetzen. Und das ist genauso legitim.

Dass nun seit 2 Jahren der Avinox ständig und immer als der einzig glücklich machende Heilsbringer von so vielen hochstilisiert wird, hat nicht unbedingt Allgemeingültigkeit und macht nicht automatisch die anderen Motoren schlecht und unbrauchbar.
 
interessant. Gibts da irgendwo eine Übersicht bei Sram Ketten ?
hatte da mal gesucht, aber bei Sram findet man echt wenig was zwischen den Gruppen anders gemacht wird.
und nur weil was silber und nicht schwarz ist muss es ja nicht besser sein.
 
Ja, es darf ja nicht sein, dass Jemand Erfahrungen gesammelt hat, die das eigene Narrativ nicht füttern....
Es macht aber einen entscheidenden Unterschied, ob man sein eigenes Equipment lobt, oder ob man gleichzeitig, ohne jede sachliche Begründung, etwas anderes mies macht. Das ist ziemlich kleingeistig, um es mal vorsichtig auszudrücken.
Meine Meinung, muss niemand teilen, wenn er nicht mag. Darf aber gerne ;-).
 
Ich würde die Transmission GX Kette jetzt nicht als minderwertig bezeichnen.

Das Grundmaterial ist allerdings dasselbe, die Bruchkraft der Kette ist somit gleich, auch werden bei beiden Vollbolzen verwendet.
Bist du da ganz sicher? Ich dachte, der Stahl währe bei X0 und XX gleich (X0 mit Vollnieten, XX mit Hohlnieten), bei der GX aber ein anderer (schlechterer). Keine Ahnung, wo ich das her habe. Deckt sich aber mit meinen eignen Erfahrungen. GX ist mir schon gerissen, X0 noch nie. Kann natürlich auch Zufall sein.
 
Bin die letzten Jahre Shimano gefahren. Da ist die Differenzierung recht einfach und gut kommuniziert.
Bei Sram hab ich da echt wenig gefunden. Vor allem bei Kette und Ritzel.
naja werde sehen wie das ist. Wechsel jetzt auf XO Gruppe mit XX Kette. (XX Kette war günstiger als XO)
 
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