Blick in die Zukunft mit eCVTs: Das Alutech ePelmo X1P ist bestellbar!

Blick in die Zukunft mit eCVTs: Das Alutech ePelmo X1P ist bestellbar!

Neues von Alutech: Das ePelmo X1P bringt eCVT-Antrieb, entnehmbaren Akku und 170 mm Federweg. Erste Details hier.

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Blick in die Zukunft mit eCVTs: Das Alutech ePelmo X1P ist bestellbar!

Kette oder Riemen, Mullet oder 29" – wie würdest du dein ePelmo X1P spezifizieren?

 

[Brother]

Willst Du behaupten, das Risiko für Bugs sei bei einem nagelneuen Produkt nicht größer als bei einem über Jahre erprobten Produkt? Das erscheint mir etwas weltfremd.

Hat schon was aber trotzdem auch ein über die Jahre erprobtes Produkt kann durch einen Update oder vermeidliche Verbesserung (siehe Spezialized Ride APP) ins Nirvana geschossen werden. Wichtig erscheint mir jedoch wie der Hersteller damit umgeht. Kommen Zeitnahe Fixes oder kann man Monate warten bis sich überhaut was tut. Avinox hat da bisher soweit ich das beurteilen kann relativ gut reagiert.

 

[uphillpeet]

Zum hier angewendeten Vergleich M1 und M2S - na ja, ich habe ein M1 von der 1. Produktion und es kamen laufend Updates und bin deshalb IMMER noch sehr zufrieden.
Aber solche Vergleiche hinken ja schon, da es bei eCVT um ein ganz anderes Konzept geht. Da möchte ich schon zuerst Probefahren, damit ich weiß wie sich das fährt. Vor allem beim MTB, bei einem City kann nicht so viel schief gehen. Allerdings, wenn ich grad 10k übrig habe, why not.

 

[Arni]

Finde dieses Bike echt toll und den Mut von Alutech auch. Dieses Antriebskonzept, gerade mit Gates Riemen, wird sicher ganz viele Kunden finden, auch im hier eher kleinen EMTB Markt, ganz sicher in vielen Allroundern. Gerade die Integration der Motoreinheit ist hier auch optisch sehr gelungen / wertig.
Wer meint ein Hersteller, egal ob er das Rad, oder nur das Motor Ökosystem liefert, kann es sich heute noch leisten ein „Bananen“ Produkt zu verkaufen irrt. Mal ein Test Lab besuchen, wo unzählige Aggregate im Dauertest abertausenden km, unter höchster Beanspruchung (die nie ein Biker ans Bike stellt/ ausprobiert) bestehen müssen, gibt einem ein sicheres Gefühl, zumal es ja hier nicht um Komponenten geht, die gerade erst erfunden worden sind, auch wiederum millionenfach anderswo arbeiten. War bislang immer Early Adapter Kunde und ja auch beim Premium Anbieter Rotwild, gab es mit dem ersten Brose 2015 häufiger Probleme, weniger mechanische, eher Software Ausfälle. Sogar mit meinem RX750 oft Stress, hauptsächlich wegen unterirdischen Service des Dealers. Auch beim ersten eGravel von Ghost mit FAZUA, Probleme bis zur Wandlung. Unterschied zu heute, früher immer wieder Besuch beim Händler, um Fehler zu finden, dann noch Softwareanpassung vornehmen zu lassen. Hatte der dann noch schlechtes Internet, hat das auch schon mal drei Tage gedauert, wenn Werkstatt voll war auch mal zwei Wochen. Da finde ich den Ansatz direkte Integration von Maintenance Service, so wie das ein DJI direkt von Anfang an, ohne Zusatzkosten gemacht hat, gepaart mit flott verfügbaren Online Updates besser, als das was z.B.: ein Bosch anbieten kann. Man kann jetzt immer 3 Jahre warten, dann gibt es aber schon wieder was Neues, sicher endlich bald auch Solid State Akkus. Wer all das aber scheut, muss halt Bio Bike fahren, aber auch hier ein wenig Ahnung vom Schrauben haben.

 

[robzo]

Das leitest Du aus meinem zitierten Beitrag ab? Interessant.

Aber um es zu beantworten: Mir sind durchaus Produkte bekannt, die in frühen Generationen robuster waren, als in späteren, in denen billigere Bauteile verbaut worden, die Produktentwicklung also eher der Marge dienten. Es ist also nicht zwangsläufig so, dass eine Version 1.1 oder 1.2 besser als Version 1.0 ist.

Kann man daraus ableiten, wie es beim Gobao X1P gelaufen ist? Nein. Ebenso wenig wie aus der Annahme, dass erste Generationen prinzipiell schlechter sind.

Sicherlich gibt es keine zwingende Gesetzmäßigkeit, dass ein neues Produkt fehlerbehafteter ist, als eines aus einer späteren Baureihe.
Dennoch zeigen genug Beispiele, dass es immer wieder neue Produkte gibt, die Fehler aufzeigen, die dann bei der nächsten Generation behoben werden.

Wenn ich bspw. an die Entwicklungsschritte bei den Specialized-Motoren denke. Da hat man auch durch die zahlreichen Ausfälle bei den Kunden dazugelernt.
Und diese Motoren sind sicherlich auch vorab intensiv getestet worden.

Von daher sollte man schon zu dem Zugeständnis bereit sein, dass Erstkäufer ein ggfs. höheres Risiko tragen, als später kaufende Kunden.

 

[bitchesbrew]

„Bananen“ Produkt

Ist für mich z.B. die Pinion MGU aber vielleicht sind meine Ansprüche zu hoch.

 

[hasardeur]

Ich möchte damit niemanden verunsichern. Die meisten, mich eingeschlossen, finden es halt seltsam, dass es mittlerweile üblich ist, dass ein Produkt mehr oder minder ungetestet auf den Markt kommt und der Käufer als Betatester herhalten muss.

Um von der ganzen Verdreherei von Aussagen und Andichtung zurück zu Fakten zu gelangen, hier noch einmal die Aussage, mit der alles begann. Es wurde behauptet, dass ein Produkt "mehr oder minder ungetestet auf den Markt kommt".

Ob es also letztlich um das Getriebe, den Motor oder die Kombination aus beidem geht, ist eigentlich nebensächlich, ebenso ob es sich um eine nagelneue Technologie handelt oder die Kombination zweier lang bekannter Ansätze.

Es geht einfach darum, dass zwei Herstellern unterstellt wird, dass sie ein ungetestetes Produkt auf den Markt bringen. Mich würde interessieren, wie die Kollegen, die diese Aussage treffen oder unterstützen, reagieren, wenn ihnen jemand solche Aussagen über die Ergebnisse ihrer Arbeit macht.

Leute, freut Euch doch, dass es diese Entwicklung gibt. Seht die Potentiale. Wenn Ihr nicht bereits seid, das Risiko einer Innovation einzugehen, dann lasst es. Aber bitte trefft nicht solche Aussagen ohne fundierte Belege.

Im Übrigen wirbt Gobao mit Wartungsfreiheit für den X1P. Für mich drückt das aus, dass sie Wert auf geringen Verschleiß gelegt und entsprechend viel getestet haben. Ist aber nur meine Interpretation und hiermit als solche gekennzeichnet.

 

[robzo]

Um von der ganzen Verdreherei von Aussagen und Andichtung zurück zu Fakten zu gelangen, hier noch einmal die Aussage, mit der alles begann. Es wurde behauptet, dass ein Produkt "mehr oder minder ungetestet auf den Markt kommt".

Ob es also letztlich um das Getriebe, den Motor oder die Kombination aus beidem geht, ist eigentlich nebensächlich, ebenso ob es sich um eine nagelneue Technologie handelt oder die Kombination zweier lang bekannter Ansätze.

Es geht einfach darum, dass zwei Herstellern unterstellt wird, dass sie ein ungetestetes Produkt auf den Markt bringen. Mich würde interessieren, wie die Kollegen, die diese Aussage treffen oder unterstützen, reagieren, wenn ihnen jemand solche Aussagen über die Ergebnisse ihrer Arbeit macht.

Leute, freut Euch doch, dass es diese Entwicklung gibt. Seht die Potentiale. Wenn Ihr nicht bereits seid, das Risiko einer Innovation einzugehen, dann lasst es. Aber bitte trefft nicht solche Aussagen ohne fundierte Belege.

Im Übrigen wirbt Gobao mit Wartungsfreiheit für den X1P. Für mich drückt das aus, dass sie Wert auf geringen Verschleiß gelegt und entsprechend viel getestet haben. Ist aber nur meine Interpretation und hiermit als solche gekennzeichnet.

Evtl. sollte man da auch nicht so spitzfindig sein.

Wenn die Hersteller 20 Motoren testen, sind sie getestet, klar.
Auch wenn es 100 Motoren sind/waren.
Dennoch wird das Produkt evtl. anders/ausgiebiger und breiter geprüft/getestet, wenn die ersten 1000 oder 2000 Käufer damit unterwegs sind.
Und dies war wohl mit der Aussage sinngemäß gemeint.

Entsprechend würden bspw. 2 gleiche Ausfälle/Schäden am Produkt bei 20 oder 100 Testmotoren andere Reaktionen hervorrufen, als wenn 20/40 Schäden bei 1000/2000 verkauften Motoren auftreten.

 

[kitestar]

Ich würde den Hersteller nicht unterstellen, dass die Technik nicht funktioniert. Fakt ist, mag man so ein „Getriebe“ auch fahren und fühlt es sich gut an. Man ist seit Jahrzehnten die Kettenschaltung gewöhnt und gerade die elektrische ist doch ziemlich genial.
Ich bin mal ein Nicolai mit Roloff-Nabe probegefahren, klar muss man sich erstmal an die Schaltung gewöhnen aber will man das? Nix für mich und deshalb würde ich erstmal abwarten, was eCTV so bringt.

 

[Alex301]

Ich komme selber aus der Entwicklung habe mich ausführlich mit Produktabsicherungen und der Statistik dazu befasst. Mit einfachen Worten. Als Hersteller legt man einen Testplan fest. Der besteht aus verschärften Komponententests (z. Bsp. X-Stunden Volllast am Stück) und Praxistests (z. Bsp. echter Fahrbetrieb). Da Absicherung teuer ist, ist es das Ansinnen in möglichst kurzer Zeit, alle Schädigungsmechanismen aufzudecken bzw. zu beseitigen. Dennoch kann ein solches Testprogramm niemals alle erdenklichen Einsatzfälle abdecken, daher kommt es bei Ersteinführung eines Produkts mal mehr, mal weniger zu „Kinderkrankheiten“. Das hat aber nichts mit Bananen-Absicherung zu tun. Kein Hersteller hat Interesse an Feldproblemen und Reklamationen. Statistisch ist es daher schon so, dass ein komplett neues Produkt eine höhere Fehlerwahrscheinlichkeit hat. Man könnte die Absicherungen natürlich auch deutlich länger und breiter planen. Das würde aber eben auch die Produktpreis entsprechend erhöhen.

 

[Cliomare]

Wie kommt ihr eigentlich auf die Idee, dass der Motor nicht richtig getestet wurde? Weiß doch niemand wie lange daran schon gearbeitet und getestet wird.

 

[KalleAnka]

Man könnte die Absicherungen natürlich auch deutlich länger und breiter planen. Das würde aber eben auch die Produktpreis entsprechend erhöhen.

Und die Markteinführung verzögern. In der heutigen Zeit sicherlich auch ein nicht zu vernachlässigender Faktor.

 

[Alex301]

Wie kommt ihr eigentlich auf die Idee, dass der Motor nicht richtig getestet wurde? Weiß doch niemand wie lange daran schon gearbeitet und getestet wird.

Der ist bestimmt „richtig“ getestet. Und ob der Motor dann zuverlässig funktioniert wird die Zeit zeigen. Alles andere ist Spekulation.

 

[Malfurion]

Du unterstellst Gobao und Alutech also, dass die Produkte ungetestet sind?

Nein. Das unterstelle ich Ihnen natürlich nicht. Aber Du scheinst ja eh alles so zu verstehen, wie es Dir am besten passt. Ich mag es nicht sonderlich mich selbst zu zitieren, aber hier mal extra für Dich:

Ich möchte das in keinster Weise Alutech unterstellen.

Das ist jetzt in der Radbrange natürlich nicht so dramatisch,

Wieso glaubst Du das Produkt ist ungetestet? Das finde ich ziemlich anmaßend. Du weißt doch gar nicht, wie die Abläufe sind.

Ich meine mit Test auch nicht, ob die Funktionsfähigkeit gewährleistet ist, sondern eher die "subjektiven" Tests von Magazinen und Onlineportalen wie diesem hier. Das am Ende nichts auf den Markt geworfen wird, was überhaup nicht funktioniert ist mir schon klar.

Es muss ja auch nicht zwingend bedeuten, dass der Motor oder das Rad zu Ausfällen neigt, sondern evtl einfach kacke ist?! Auch das Risiko wäre mir zu hoch. Aber das ist NUR MEINE persönliche Empfindung. Ich hatte mit beiden Firmen noch genau 0,0 Kontakt, bin noch nie ein Alutech gefahren und habe von dem Motorhersteller noch nie etwas gehört, bevor er hier vorgetsellt wurde.

m Übrigen wirbt Gobao mit Wartungsfreiheit für den X1P. Für mich drückt das aus, dass sie Wert auf geringen Verschleiß gelegt und entsprechend viel getestet haben

Das freut mich für Dich, dass du da so ein Vertrauen haben kannst. Dann glaubst du sicher auch an die extra Portion Milch in Kinderriegeln, die vielen Vitamine in Nimm 2 Bonbons und dass Dich Malboros zum Cowboy und Becks zum Segler machen.

Es gibt ja zwei Möglichkeiten, was nach den ersten Vorstellungen von Prototypen passiert. In den meisten Fällen, wird das Produkt bis zur Markteinführung noch optimiert (ist bestimmt hier auch der Fall).
Es gibt aber auch nicht wenig Beispiele, wo der Prototyp geil war und zum Kaufen animiert und das fertige Produkt aber um längen schlechter. Das will ich Gobao natürlich überhaupt nicht unterstellen. Aber die Möglichkeit besteht. Deswegen wäre ich als Betatester raus.

Noch mal zur Klarstellung:
Ich werfe weder Alutech noch Gobao vor, dass irgendetwas negatives an dem Rad sein sollte. Ich wünsche ausnahmslos jedem der es kauft die absolute Freude und langanhaltenden Spaß mit dem Rad.

ICH wäre zu feige, eine solche Bestellung zu tätigen.

 

[itto]

„Ich möchte nicht der Tester für so einen neuen Motor sein“ und stieg auf sein Levo mit fünftem Brose Motor oder sein Wild mit dem dritten cx5.

 

[525Rainer]

„Ich möchte nicht der Tester für so einen neuen Motor sein“ und stieg auf sein Levo mit fünftem Brose Motor oder sein Wild mit dem dritten cx5.

und bestellt sich ein bike mit shimano

 

[robzo]

oder sein Wild mit dem dritten cx5.

Ernstgemeinte Frage:
Wie viele Ausfälle des neuen CX Gen5 sind denn bekannt?
Ich finde zumindest hier im Forum erstaunlich wenige Berichte dazu.

 

[DR_Z01]

Der Trend geht eindeutig zum 2. oder 3. eBike. Da ist der Ausfall eines eBikes nicht so dramatisch

 

[itto]

Ernstgemeinte Frage:
Wie viele Ausfälle des neuen CX Gen5 sind den bekannt?
Ich finde zumindest hier im Forum erstaunlich wenige Berichte dazu.

Hier ein Beispiel mit dem cx5. Letzten Sekunden im Video.

 

[Treschi]

Hier ein Beispiel mit dem cx5. Letzten Sekunden im Video.

Solche Beispiele findet man für jeden Motor auf YT 🤷‍♂️ dann gleich pauschalisieren ist …..

 

[Malfurion]

Es geht ja auch in erster Linie nicht darum, ob mal was kaput geht oder fehlerhaft ist, sondern darum, wie dann damit umgegangen wird.