Bosch CX vs. Avinox M1 (DJI): Welches Motorsystem ist besser?

Bosch CX vs. Avinox M1 (DJI): Welches Motorsystem ist besser?

Bosch Performance Line CX (Gen5) vs. Avinox M1 (DJI) – sind beide Motoren gleich gut oder ist einer vielleicht sogar besser?

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Bosch CX vs. Avinox M1 (DJI): Welches Motorsystem ist besser?

Bosch oder Avinox? Welcher Motor ist dein Favorit?

 

[Mankra]

Es gibt sicherlich nicht "die" Kunden von Bosch oder wem auch immer.

Lt. Fleischer schon, zumindest noch letztes Jahr. Jetzt ziehens eh nach.
Gut, hab keinen Wechselakku mehr. Ich nutze es schon regelmäßig. Erst am Samstag wieder.

So wie Du schreibst: Manche nutzen es, Manche nicht. Pauschal zu sagen: Unsere Kunden wollen es nicht ist schon recht dreist...

Mir ist es auch lieber, wenn Innovationszyklen etwas länger gehen,

Wenn man einen Grund sucht, alle 2 Jahre ein neues Radl zu rechtfertigen

anstatt alle paar Monate etwas "Neues" auf den Markt zu schmeißen

Die heurige Sondersituation mit Gabao P1X kurz nach der Avinox M2S Vorstellung, mal außen vor:
Statt alle 2 Jahre ein Mini-Update ist es doch für uns Kunden besser, wenn die Hersteller einmal "Alles" raus hauen.

Ja, jetzt schmerzt es 1x, aber wenn dann ein bestimmtes Niveau erreicht wird, ebnet das eh ein. Der Grenznutzen weiterer Updates wird nun wieder geringer.

Ohne den beiden Chinesen hätten wir noch 4-5 Radl kaufen müssen und wohl erst in 10 Jahren das Niveau erreicht, bzw. die kommenden E-CVT Antriebe gar nicht.

 

[simplydynamic]

Hier gibt es eine FAQ.
https://www.ziv-zweirad.de/en/faq-epacs/#2

Übrigens da auch schön nachzulesen, dass die 750W eigentlich aus USA stammen und dort schon immer das Limit für Klasse 1-3 Fahrzeuge war.
Darum gab es da auch keine Avinox Bikes.
Gibt es da inzwischen welche, mit der 750W Version des Avinox ?

 

[robzo]

Lt. Fleischer schon, zumindest noch letztes Jahr. Jetzt ziehens eh nach.
Gut, hab keinen Wechselakku mehr. Ich nutze es schon regelmäßig. Erst am Samstag wieder.

So wie Du schreibst: Manche nutzen es, Manche nicht. Pauschal zu sagen: Unsere Kunden wollen es nicht ist schon recht dreist...


Wenn man einen Grund sucht, alle 2 Jahre ein neues Radl zu rechtfertigen


Die heurige Sondersituation mit Gabao P1X kurz nach der Avinox M2S Vorstellung, mal außen vor:
Statt alle 2 Jahre ein Mini-Update ist es doch für uns Kunden besser, wenn die Hersteller einmal "Alles" raus hauen.

Ja, jetzt schmerzt es 1x, aber wenn dann ein bestimmtes Niveau erreicht wird, ebnet das eh ein. Der Grenznutzen weiterer Updates wird nun wieder geringer.

Ohne den beiden Chinesen hätten wir noch 4-5 Radl kaufen müssen und wohl erst in 10 Jahren das Niveau erreicht, bzw. die kommenden E-CVT Antriebe gar nicht.

Du gehst dann aber davon aus, dass alle Nutzer immer mehr Nm und Watt benötigen/wollen.

Ich bin da eher der Meinung, dass wir schon zu weit in der Entwicklung gegangen sind und die Motoren von vor 12 oder 24 Monaten absolut ausreichend waren.
Allmählich entfernt sich das E-Bike, ganz subjektiv, sonst tatsächlich vom Fahrrad und dem Fahrradfahren.

Innovationen in Richtung Gewicht, Akkugrößen, Software/Ansprechverhalten finde ich persönlich interessant und wichtig, aber das "Wettrüsten" in Bezug auf die Leistung halte ich für den falschen Weg.

 

[Gsonz]

Man sieht ja jetzt schon bei den Avinox Motoren wie im Turbo Modus entweder das Hinterrad die Traktion verliert oder das Vorderrad abhebt. Ohne dass man bergauf fährt, sondern in der Ebene.

Da sehe ich es ebenfalls so, dass mehr Leistung so langsam keinen Sinn mehr macht.

 

[Mankra]

Du gehst dann aber davon aus, dass alle Nutzer immer mehr Nm und Watt benötigen/wollen.

Ganz im Gegenteil, schon öfters geschrieben: Ihr reduziert den Avinox Motor immer wieder nur auf Kraft und Leistung......das ist dabei nur ein kleiner Aspekt, was den Motor so gut macht!. Das ist zwar Nice2Have und macht auch mal Spaß, hilft neue Trails hoch zu fahren, die früher nur Schiebend gingen.
Aber Geringes Packmaß, Gewicht, die natürliche Fahrgefühl, die feine Steuerung des Antriebes, SmoothShift, Schnellladen, ...: Die Summe der Verbesserungen machen ein rundes Paket, einen tollen Motor.

Aber, es müssen ja nicht alle Nutzer, alle 300 Millionen E-Bike Besitzer (lt. Tante Google) dasselbe wollen und kaufen.
Solange nicht eine Gruppe versucht, den Anderen vor zu schreiben, was sie kaufen sollen oder dürfen, ist ja Alles in Ordnung.

Man sieht ja jetzt schon bei den Avinox Motoren wie im Turbo Modus entweder das Hinterrad die Traktion verliert oder das Vorderrad abhebt. Ohne dass man bergauf fährt, sondern in der Ebene.

Nur wenn mans provoizert und weit hinten mit dem Gewicht sitzt.

 

[nenoflow]

Man sieht ja jetzt schon bei den Avinox Motoren wie im Turbo Modus entweder das Hinterrad die Traktion verliert oder das Vorderrad abhebt. Ohne dass man bergauf fährt, sondern in der Ebene.

In der Ebene ist man doch mit jedem FullPower E-Bike direkt auf 25km/h... den potenziellen Mehrwert hat Leistung >750W frühstens ab 20% Steigung, davor läuft man mit 750W doch genau so in den Geschwindigkeitsbegrenzer.
Wie in der Ebene das Hinterrad durchdrehen soll oder das Vorderrad abhebt erschließt sich mir abseits bewusster Wheelies absolut nicht.

Als gelegentlicher Avinox Fahrer, der manchmal auch die 1000W des Boost Modus nutzt, kann ich auch das Durchdrehen am Hang nur sehr sehr bedingt nachvollziehen. Ich hatte zuvor ein EMTB mit 700W Bafang Motor, der deutlich häufiger für Schlupf gesorgt hat... Die Charakteristik (Ansprechverhalten/Regelung/Sensorik) macht hier deutlich mehr aus und da sind Systeme mit den feinen Drehzahlmessern wie bei Avinox und Gobao deutlich geschickter zu regeln als Systeme, die nur einmal pro Umdrehung ein Signal ausgeben

 

[Brother]

Kann ich mich nur anschliessen, fahre nun seit knapp 1000km ein M2S und ein durchdrehendes Hinterrad hab ich noch nie bemerkt ausser man provoziert es absichtlich. Ok den Boost habe ich nur ein oder zwei mal ausprobiert der ist schon heftig und da geht es auch bei über 25% Steigung auf die 25kmh zu bin aber auch nicht all zu schwer.

 

[303-mit-K.I.S.]

Es gibt sicherlich nicht "die" Kunden von Bosch

Doch, die gibt es, der Großteil von denen bringt ihr Bein nicht mehr übers Oberrohr. Bosch ist fest verankert in der TIeifeinsteiger Liga. Die Panasonic etc. Bikes stehen sich in den Läden die Reifen platt, Alle wollen Bosch.

Der Bosch Motor ist zudem der sparsamste von Allen FPs.

 

[mv4]

mindestens 70% der leute die ein E Rad kaufen..suchen sich das nach Preis.. Farbe..tiefeinsteiger..und das was ihnen der Verkäufer einredet aus.

ob da unten ein Bosch..oder was anderes ist ...interessiert 4. rangig

 

[303-mit-K.I.S.]

ob da unten ein Bosch..oder was anderes ist ...interessiert 4. rangig

Die Tiefeinsteiger Kundschaft fragt gezielt nach Bosch.

 

[Lothar]

Der Bosch Motor ist zudem der sparsamste von Allen FPs.

Der Bosch, oder meinst du speziell den Gen5?
Also ich finde der Gen5 ist vom Verbrauch her, ein gewaltiger Rückschritt zum Gen4. Also ich fahre mit den 800wH des 5er keinen Kilometer mehr als mit dem 625er und 4er Performance CX.
Am schlimmsten ist der Unterschied im Bereich ECO/Tour. Der 5er jault vor sich hin, unterstützt deutlich weniger als der Alte und man kann den Prozenten beim Fallen zuschauen.
Ich bereue es daher schon etwas, auf die Bikebravos hereingefallen zu sein und mein tolles Gen4 eMTB, gegen das Nachfolgemodell getauscht zu haben. Ohne die App und die Einstellmöglichkeiten für Leistung und Ansprechverhalten hätte ich die Gurke schon lange wieder verkauft.

 

[sevens4]

Der Bosch, oder meinst du speziell den Gen5?
Also ich finde der Gen5 ist vom Verbrauch her, ein gewaltiger Rückschritt zum Gen4. Also ich fahre mit den 800wH des 5er keinen Kilometer mehr als mit dem 625er und 4er Performance CX.
Am schlimmsten ist der Unterschied im Bereich ECO/Tour. Der 5er jault vor sich hin, unterstützt deutlich weniger als der Alte und man kann den Prozenten beim Fallen zuschauen.
Ich bereue es daher schon etwas, auf die Bikebravos hereingefallen zu sein und mein tolles Gen4 eMTB, gegen das Nachfolgemodell getauscht zu haben. Ohne die App und die Einstellmöglichkeiten für Leistung und Ansprechverhalten hätte ich die Gurke schon lange wieder verkauft.

Bei der Gen. 5 wird die Absicherung um nicht auf 0% und die Restenergie für Licht von Anfang an weggerechnet. Alles was Du siehst, ist der Nutzbare Bereich, was vorher nicht so gerechnet wurde.

 

[Lothar]

Das ging auch vorher schon, einfach Licht deaktivieren. Anhand Messungen beim Laden sieht man ja auch was dem Akku entnommen werden konnte. Und ja, der 800 hat auch wirklich seine 800wH zur Verfügung, aber entweder das Smartsystem nuckelt den Akku leer, oder der Gen5 braucht wirklich so viel mehr Strom in den kleinen Modi.
Wie gesagt, am schlimmsten ist es in ECO/Tour auf langen Strecken. Bis zu meinem höchsten Berg sind es hier 70km und 1500Hm, also stetig leicht bergan und erst gegen Ende Steigungen um die 7-15%. Mit Gen4 und 625er bin ich, langsam angegangen und je nach Wetter, Oben mit 50-70% angekommen. Mit dem 800er und Gen5 war der Beste Versuch bisher bei 40%. Gestern war ein wenig Gegenwind und da musste ich sogar 5km vorm Gipfel mit 32% abbrechen um die 3 kleinen Steigungen auf dem Heimweg noch elektrisch fahren zu können.
Kurioserweise gehen die kleinen Heimrunden um die 50km bei 1400-1600Hm problemlos in Auto oder eMTB zu fahren.
Es sind also die Sparmodi, welche beim 5er sogar gefühlt deutlich lahmer sind, welche unaufhörlich am Akku nuckeln. Und dazu der langsame gequälte Sound, der das langsame Gefühl noch verstärkt. Meine 4er waren allesamt leiser und deren Sound klang fröhlich und drehwillig leichtfüßig.

 

[simplydynamic]

Ich kann das so nicht bestätigen.
Mein CX4 mit 625Wh Akku war deutlich früher leer, als mein jetziger CX5 mit 600Wh Akku.
Aber gut, da spielen viele Dinge mit rein.
Ich glaube das Wichtigste sind die Einstellungen. Früher hatte man die Modi und fertig.
Man ist Tour oder EMTB gefahren und hat geschaut wie weit man kommt.

Jetzt mit dem CX5 werden die Modi individualisiert. Habe ich auch gemacht und so angepasst, wie es mir taugt.
Das kann natürlich zu höherem, oder auch niedrigerem Verbrauch als beim CX4 im gleichen Modi führen.

Ich habe mir z.B. einen Tour Modus erstellt, der eine sehr breite Range abdeckt. Im unteren Bereich schwächer als der Eco, aber ab 250Watt Eigenleistung steigt dann die Motorleistung mehr an als beim Eco.
Mein one for all Modus.

Am Berg fahren mir aber schwächere Leute weg und meinen dann, sie fahren nur Eco....... Ja klar, Eco mit +5 ???
Komisch auch, dass euer 800Wh Akku schneller leer wird, als mein 600er.......

Ähnlich wird es sich dann mit dem Akku, Stromverbrauch verhalten.

1500Hm und 70km mit dem CX4 wäre nie gegangen bei mir.


Thema Lautstärke.
Ich würde mal behaupten, dass 80-90% der Rahmen ausmacht und so keine allgemeine Aussage getroffen werden kann.
Ich habe 2 SZ, welche ja bekanntlich sehr leichte Carbon Rahmen haben. In beiden sind die Motoren, CX5 und EP801 recht laut.
In meinem Alu Orbea Rise, war der EP801 dagegen lautlos.
Im Radon war der CX5 leiser, als der CX4 den ich im Cube Stereo Hybrid hatte.
Und der CX5 bei Kumpel im Cube, ist leiser als der 801 im SZ.

Es scheint also eher darauf an zu kommen, wie sehr der Rahmen die Motorgeräusche verstärkt, oder dämpft.
Ich glaube auch nicht, dass die Hersteller, das bereits so auf dem Schirm haben.
Beim PKW ist dagegen NVH Noise, Vibration, Harshness, ein Riesen Thema.

 

[Nagah]

Ich kann das auch nicht bestätigen:
Mein CX5 kommt mit 600Wh und inkl. (18W) Lichtreserve ziemlich genau so weit, wie mein CX4 mit 750Wh ohne Lichtreserve, bei ähnlicher Bereifung. Das finde ich ziemlich stark.

 

[sevens4]

Heute mit einem Kunden gesprochen, der den Avinox M2S verbaut hat , nach 500 km hat der erste Motor aufgegeben, mit dem 2. ist er auch nicht richtig zufrieden. Hat 2 Wochen auf Ersatz gewartet.
Ich hatte einen Kunden, der Bosch Cx war 3,5 Jahre alt. hat noch von Bosch 50% Kulanz auf den neuen bekommen und der Motor war am nächsten Tag da.

 

[marvelous]

Heute mit einem Kunden gesprochen, der den Avinox M2S verbaut hat , nach 500 km hat der erste Motor aufgegeben, mit dem 2. ist er auch nicht richtig zufrieden.

Diese Chinaböller taugen nix. Ich hab´s schon immer gewusst
Was stimmt denn mit dem zweiten Motor nicht?

 

[Prrave]

Also ich anscheinend Glück mein Avinox M1 Motor mit ca. 3500km und knapp 2 Jahren läuft seit Anfang einwandfrei.

 

[sevens4]

Diese Chinaböller taugen nix. Ich hab´s schon immer gewusst
Was stimmt denn mit dem zweiten Motor nicht?

Macht geräusche und die Leistungsabgabe ist je nach Tagesform vom Motor unterschiedlich.
Ob besser oder schlechter... ich denke kochen auch nur mit wasser

 

[Axel22k]

Das einzige was ich beim Bosch vermisse ist tatsächlich schnell laden und ein leichtes potentes Ladegerät. Das wäre für mich ein GameChanger.