Neue Bafang M510RS und M560RS: Mehr Power als Avinox M2S

Neue Bafang M510RS und M560RS: Mehr Power als Avinox M2S

Bafang bringt den M510RS und M560RS in Serie: bis 150 Nm, 1.700 W Peak, 800 % Unterstützung und 6-Achsen-IMU.

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Neue Bafang M510RS und M560RS: Mehr Power als Avinox M2S

150 Nm, 1.700 W und 800 % Unterstützung: Braucht ihr solche Boost-Werte am E-MTB – oder sind niedriges Gewicht und eine gut dosierbare Dauerleistung für euch wichtiger?

 

[simplydynamic]

Kannst du mir mal zeigen wie das aussieht ? ich kanns mir nicht vorstellen.

Mal ganz im Ernst - hab ich draußen noch nicht gesehen. selbst mit den stärksten bikes.

Ich fordere im Umkehrschluss nur noch limitierte schwache Bremsen damit keiner Bergab mit blockiertem HR um die Kurve fährt.
Achso -das kann man auch dosieren. Hmm... und nein der Vergleich hinkt nicht.

Problem ist der Trottel auf dem bike. nicht andersrum

Naja, braucht man nur mal die anderen Userberichte hier im Forum lesen.

Ich kann sagen, dass es einem die Power des Motores im Turbo schon um einiges einfacher macht. Im zweit grössten Ritzel einfach Bergauf und durch den Vortrieb generiert es so viel Stabilität. Klar man muss darauf achten, dass das Vorderrad nicht steigt und ab und an dreht das Hinterrad aufgrund des Untergrund ein bisschen durch aber die schiere Kraft macht es um vieles Einfacher, sicherer und macht schon richtig Laune.

 

[erstmal404]

Also wenn man damit kämpft das das VR steigt, dann wird man kaum im Drift um die Kurve fahren.

Das schöne ist ja das die ganzen neuen Antriebe die HR Drehzahl viel genauer überwachen und die Reglungen immer besser durchdrehen verhindern.

Bin jetzt schon mehrere Systeme gefahren mit denen man auf steilem Schotter ohne Schlupf losfahren kann wo ich das mit meinem alten schwachen CX4 nicht schaffe. Da geht entweder VR hoch oder Reifen dreht durch.
Auch beim Nachlauf im kurzen kick sehr ausgeprägt beim cx4

ich glaub wir sind uns einige das durchdrehendes HR nicht sehr hilfreich bergauf ist. weder für Kontrolle noch schnell noch sonstwas.
Und da merkt man schon eine gute Entwicklung das das weniger wird. egal wie stark der Motor ist.

Und wenn man die Systeme verwendet wird auch der Bedinungsfehler weniger

 

[Brother]

Naja, braucht man nur mal die anderen Userberichte hier im Forum lesen.

Einfach aus dem Kontext gerissen, dieser Beitrag von mir bezieht sich auf einen groben Schotterweg und Felsuntergrund. Da bringt man das Hinterrad mit jedem E-Bike zum druchdrehen.

Das hier eine der besagten Stellen von meinem Beitrag:

 

[simplydynamic]

Das funktioniert aber nur, solange ich es nicht provoziere, oder gar möchte.
Und natürlich will ich für maximale Traktion manchmal einen gewissen Anteil an Schlupf haben.
Und auch ein sich bewegendes, drehendes Laufrad, ist stabiler, als wenn ich mit 0,2 Umdrehungen mich irgendwo hochquälen will.
Dieses ich werde ich Kriechgang in Zeitlupe eine Kante, Wurzel, Fels hochklettern wird mit dem Bike kaum funktionieren.
Da muß der Fahrer den Schlupf schon entsprechend regeln und nutzen.

 

[Mantranaut]

Einfach aus dem Kontext gerissen, dieser Beitrag von mir bezieht sich auf einen groben Schotterweg und Felsuntergrund. Da bringt man das Hinterrad mit jedem E-Bike zum druchdrehen.

Das hier eine der besagten Stellen von meinem Beitrag:
Anhang anzeigen 105808

Für mich das perfekte Beispiel dafür, warum die starken Motoren in der Praxis eher KEIN Problem darstellen. Fast alle fahren damit nämlich genau solche (Auto-) Fahrwege - und da ist es doch völlig egal, ob mal ein Hinterrad durchdreht. Im kritischen Shared-Trail-Gelände hingegen fahren eh wenige uphill und sind schon alleine aufgrund ihrer technischen Skills nicht in der Lage, mit 150Nm und 1500W am Limit zu fahren. Ich sehe in diesem kritischen Gelände bisher keinen wirklich erkennbaren Unterschied der Motorsysteme für den Trail.

Ganz allgemein glaube ich noch lange nicht, dass durch die stärkeren Motoren jetzt viel mehr Biker als bisher Uphill-Trails fahren werden. Die Allermeisten werden auch weiterhin auf Forst-, Fahr- und Schotterwegen hochfahren, da sie Uphill-Trails einfach nicht beherrschen und ihnen diese auch viel zu anstrengend sind - Motor hin oder her. Da wird sich nichts signifikant ändern.

 

[simplydynamic]

Einfach aus dem Kontext gerissen, dieser Beitrag von mir bezieht sich auf einen groben Schotterweg und Felsuntergrund. Da bringt man das Hinterrad mit jedem E-Bike zum druchdrehen.

Das hier eine der besagten Stellen von meinem Beitrag:
Anhang anzeigen 105808

Schwer ab zu schätzen, anhand eines Fotos.
Aber ich würde mal behaupten ich bin ähnliche Rampen in den Dolomiten und Alpen gefahren, ohne das was durchgedreht hat.
Aber wie gesagt, ich fahre recht kleine Modi um halt nur die Lastspitzen raus zu nehmen.
Inzwischen fahre ich viel Gravel, weil sich das in unserer Gegend anbietet.
Ich überlege deshalb gerade ob ich in Zukunft beim EMTB mit mehr Leistung zu fahren, damit es Spaß macht und das Training eh übers Gravel kommt, oder ob ich doch die gewonnene Eigenleistung noch mehr beim EMTB nutze.

Dazu war dien Aussage nur das Beispiel dass es bereits zu sowas kommt.
Ob jetzt vermeidbar, oder nicht, problematisch an der Stelle, oder nicht, mal außen vor gelassen.
Und das es sich mit mehr und mehr Leistung wohl verschlimmern wird.
Denn es ist ja auch die Frage, wie viele Nutzer fahren welche Modi ?
Wie viele fahren "immer" Turbo und Leistung, komme was wolle ?

 

[erstmal404]

Und natürlich will ich für maximale Traktion manchmal einen gewissen Anteil an Schlupf haben.

Ok dann mal kompletter Klugscheißer Modus:
Ohne Schlupf kann sich der Reifen gar nicht drehen. Wenn man das auf Profilebene betrachtet, wobei das sogar für einen Slickreifen am Auto gilt.
Es geht also darum wie viel man als akzeptabel ansieht.

Und auch ein sich bewegendes, drehendes Laufrad, ist stabiler, als wenn ich mit 0,2 Umdrehungen mich irgendwo hochquälen will.
Dieses ich werde ich Kriechgang in Zeitlupe eine Kante, Wurzel, Fels hochklettern wird mit dem Bike kaum funktionieren.
Da muß der Fahrer den Schlupf schon entsprechend regeln und nutzen.

Vielleicht hab ich da falsche Vorstellungen über was für Wege wir reden.
Bei dem woran ich denke sind die Füße am Boden wenn ich einmal Schlupf bekomme, so dass das Rad durchdreht. Im technischen Bereich fängt man das normal nicht mehr oder nur mit Glück ein.
Können hilft da nicht.

Und natürlich will ich für maximale Traktion manchmal einen gewissen Anteil an Schlupf haben.

OK spannend. Hast du da mal ein Beispiel damit ich verstehe wann ?


Und auf dem Bild von @Brother (ja kenn ich bin ich vor zwei Wochen auch gefahren), da ist das irgendwie egal.
Den Weg Pflügt jedes Auto das da fährt mehr um.
Man sollte halt schauen das man nicht mit Steinen um sich schießt wenn Personen außerum sind.
Dazu brauch ich aber nicht mal einen Motor.
und Bergab ist das Problem das gleiche - nur bekommen viele das gar nicht mit das sie da auch mit Steinen um sich schießen.

 

[raptora]

Ich sehe die 1.500-Watt-Möchtegern-Sportler im Wald auch als extremes Problem an. 😅

Zum Glück ist ansonsten alles tutti – ganz ohne die bösen MTBler. 😂

Hier ist auch gerade eine ganze Horde durch den Wald getobt. 🥶🥶

 

[simplydynamic]

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OK spannend. Hast du da mal ein Beispiel damit ich verstehe wann ?


Und auf dem Bild von @Brother (ja kenn ich bin ich vor zwei Wochen auch gefahren), da ist das irgendwie egal.
Den Weg Pflügt jedes Auto das da fährt mehr um.
Man sollte halt schauen das man nicht mit Steinen um sich schießt wenn Personen außerum sind.
Dazu brauch ich aber nicht mal einen Motor.
und Bergab ist das Problem das gleiche - nur bekommen viele das gar nicht mit das sie da auch mit Steinen um sich schießen.

Schau dir mal alle Motorsportarten an.
Egal wo hast du in den ASR Regelungen immer einige % Schlupf drin, da es hilfreich ist.
Gerade im Offroad Bereich brauchst du es besonders da sonst die Regelungen die bis Stillstand ausbremsen und tlw. den Motor abwürgen.
Und ein extremes Beispiel ist sicherlich sämtliche Drag Racing Sachen auf Sand.


Zurück zum Bike, ich würde davon ausgehen, dass wir Stellen sehen werden, wo wir analog zu Bremswellen, ähnliche "Phänomene" im Uphillbereich sehen werden.
Oder Kanten, die mehr und mehr zur Schräge ausgefahren werden.
Ob sowas problematisch ist, kommt halt immer drauf an, auf dem Trail und Weg das ist.
Auf den Schotterstraßen im Gebirge eher nicht, da dort ja auch Versorgungs Transporter fahren und die regelmäßig geglättet und verdichtet werden.
Auf Single Trails....... Tja.......

 

[erstmal404]

Schau dir mal alle Motorsportarten an.

Bei deinen Beispielen ist das alles richtig und Sinnvoll,man sollte aber auch Motorsport mit 2 Rädern nehmen. Und ja auch MotoGP wäre da jetzt nicht der richtige Vergleich.
Hab auch noch keine Heizdecken für MTB Reifen gesehen. würde auch nur beim Anbremsen zum ersten Schlammloch helfen.

Unsere Anforderungen sind da komplett andere.
Eine MX Maschine kann ich mit den Beinen beim Gasgeben halten - blöd wenn man treten muss...

Zurück zum Bike, ich würde davon ausgehen, dass wir Stellen sehen werden, wo wir analog zu Bremswellen, ähnliche "Phänomene" im Uphillbereich sehen werden.
Oder Kanten, die mehr und mehr zur Schräge ausgefahren werden.

Gibts schon. Würden mir sogar paar Stellen einfallen wo das so ist.
Umwelteinflüsse, Regen, und vor allem die allgemeine Frequentierung (auch ohne motor) machen da trotzdem mehr aus.

Die umgekehrte Bremswelle bergauf - wie nennt man das dann ? - sollte aber ja genau durch durchdrehende Räder weniger werden

ja - den Punkt lass ich gelten. Muss ich direkt mal auf meinen üblichen Trails anschauen.
Hat aber nichts mit 2kW zu tun.

 

[DR_Z01]

Viele haben falsche Vorstellungen von Schlupf. 20% heißt, das Rad dreht sich 20% schneller oder langsamer als sich das Fahrzeug bewegt. Für eine Kontrolle der Fahrzeugbewegung sind im Gelände bis zu 80% Schlupf zulässig.
Moderne ABS für die Straße lassen je nach Schräglage bis zu 50% Schlupf zu beim ASR ist es ähnlich.
Schlupf tritt beim Fahrzeug immer auf wenn Antriebs- oder Verzögerungskräfte auf die Räder wirken und sind nicht gleich zu setzen mit durchdrehendem oder blockierten Rad.

 

[marvelous]

Uphill-Flows? Fahre ich mit dem Avinox meistens auf dem Hinterrad - einhändig!

Man Leute, habt einfach Spaß auf dem Bike und nehmt Rücksicht auf andere und natürlich die Tier -und Umwelt.
Der Rest ist egal!

 

[simplydynamic]

Das hier 8 Leute von sich sagen, sie hätten noch keinen Unfug mit viel Leistung gesehen und sie selber fahren vernünftig und können das beherrschen heißt ja nichts.

Ich habe hier noch keinen aus dem Forum getroffen. Sehe bei jeder Tour aber einige unbekannte Biker.
Da fahren ja unzählige in den Wäldern rum.
Dann noch die ganzen Hansel, die Fatbike fahren und auf Daumengas umrüsten.

Gleichzeitig wird von nur wenig durchdrehenden Reifen geschrieben usw.
Was meint ihr was die Waldbauern, Jäger, Grundbesitzer, der Politik erzählen ?

Warum fordern denn schon die Herstellerverbände Änderungen an den Richtlinien und Prüfungen ?
Und was macht die Bike Industrie ? Zumindest die Bike Industrie aus Asien ?
Kommt mit der nächsten Höchstleistung um die Ecke.

Darum kann man nur hoffen, dass die Politik dem ZIV Vorschlag folgt und nicht noch drastischere Beschränkungen erlässt.
es könnten ja auch durchaus echte 250W, zu jeder Zeit bestimmt werden.
Oder vielleicht doch mal Kennzeichen und Versicherung fürs Bike.
Oder das E Bike wird nicht mehr mit dem Fahrrad gleichgestellt und bekommt eigene Regelungen, welche Wege befahren werden dürfen.

 

[Orby]

denn nicht?
Und wieso bist Du im eMTB Forum und nicht bei der ultrakrass coolen Biobikern?

Im gelben Forum legt sich das Haten langsam, dafür kommt hier jetzt so ein Müll.

 

[bitchesbrew]

Kommt doch nur von Leuten die kein Rad mit besagtem Motor haben, die hier konstruierten Probleme gibt es in der Realität mit dem Motor nicht (bischen mit den Einstellungen beschäftigen und einigermassen uphill Technik vorausgesetzt).

 

[sebhunter]

Kommt doch nur von Leuten die kein Rad mit besagtem Motor haben, die hier konstruierten Probleme gibt es in der Realität mit dem Motor nicht (bischen mit den Einstellungen beschäftigen und einigermassen uphill Technik vorausgesetzt).

Wahrscheinlich sind das keine praxisrelevanten Probleme. Aber es kann ganz schnell zu einem politischen Problem werden, was es nicht besser macht;
Die Politik wird sich irgendwann fragen wie 250W Nenndauerleitung mit 1.700W Spitzenleistung zusammenpassen, wenn dann noch die starken Lobbys aus Jagt, Forst etc. mit Ihren Anekdoten zum Radfahren im Wald dazu kommen, hast wenn´s dumm läuft schneller ne Verschärfung des Betretungsrechts und eine Aufnahmen dieser FP-Bikes in die EU Verordung 168/2013 als du schauen kannst.

 

[KalleAnka]

Wahrscheinlich sind das keine praxisrelevanten Probleme. Aber es kann ganz schnell zu einem politischen Problem werden, was es nicht besser macht;
Die Politik wird sich irgendwann fragen wie 250W Nenndauerleitung mit 1.700W Spitzenleistung zusammenpassen, wenn dann noch die starken Lobbys aus Jagt, Forst etc. mit Ihren Anekdoten zum Radfahren im Wald dazu kommen, hast wenn´s dumm läuft schneller ne Verschärfung des Betretungsrechts und eine Aufnahmen dieser FP-Bikes in die EU Verordung 168/2013 als du schauen kannst.

Mit Glück kommt eine gesetzliche Begrenzung der Leistung, mit Pech eine Verschärfung des Betretungsrechts.
Mit ganz viel Pech beides. Ich will nicht sagen, dass ich irgendwas davor befürworte, aber etwas davon wird kommen. Da wette ich drauf. Was echt sehr schade ist!

Und ausgelöst wird das durch das Wettrüsten um immer mehr Leistung.

 

[robzo]

Kommt doch nur von Leuten die kein Rad mit besagtem Motor haben, die hier konstruierten Probleme gibt es in der Realität mit dem Motor nicht (bischen mit den Einstellungen beschäftigen und einigermassen uphill Technik vorausgesetzt).

Wenn man das hier so liest, klingt es auf den ersten Blick allerdings nicht unbedingt nach Zurückhaltung und schonender Fahrweise:

Habe nur noch 2 Modi aktiv, Auto mit max 800W und 130Nm (Unterstützung immer auf 11) und Turbo mit 1000W und 130Nm (Unterstützung meistens auf 12 von 15) - falls ich Akku sparen muss (musste ich noch nie) gehe ich mit der Unterstützung runter, habe ich mir auf den rechten Controller gelegt).

 

[bitchesbrew]

Wenn man das hier so liest, klingt es auf den ersten Blick allerdings nicht unbedingt nach Zurückhaltung und schonender Fahrweise:

Auch du fährst keinen Avinox sonst wüsstest du dass deine Aussage Blödsinn ist, die Werte sind die maximal möglichen Werte die ich seltenst erreiche und wenn dann nur ganz kurz. Ist wie mit nem 600 Ps Sportwagen, er hat die Leistung aber abgerufen wird die ausser auf der Rennstrecke vermutlich nie oder eben nur ganz kurz beim Beschleunigen.

 

[bitchesbrew]

Hinterraddurchdreher hatte ich übrigens noch bei keinem Rad so oft wie mit dem Biobike. Bei angepasster Technik sorgt der starke Motor und seine Abstimmung dafür dass das deutlich seltener passiert.

Einfach mal fahren den Teufelsmotor und bis dahin die Tastatur in Ruhe lassen wäre sehr hilfreich, gilt für alle die hier eigentlich nur bs schreiben weil sie nicht wissen wovon sie schreiben.

Danke sehr.