Deister-Trails müssen zurückgebaut werden: Verwaltungsgericht Hannover hat entschieden

Deister-Trails müssen zurückgebaut werden: Verwaltungsgericht Hannover hat entschieden

Das Verwaltungsgericht Hannover bestätigt den Rückbau von Ladies Only, Ü30 und BMX-Trail im Deister. Der Eilantrag der Deisterfreunde scheitert weitgehend.

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Deister-Trails müssen zurückgebaut werden: Verwaltungsgericht Hannover hat entschieden

Was meint ihr: Ist ein Singletrail-Netz entlang bestehender Wege eine brauchbare Alternative – oder geht es im Deister ohne richtige Trails nicht?
 

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Re: Deister-Trails müssen zurückgebaut werden: Verwaltungsgericht Hannover hat entschieden
Auch die Waldbaubetriebe, welche das Holz ernten verursachen erhebliche Schäden an Boden und schrecken das Wild ebenfalls deutlich mehr auf, als jeder Mountainbiker das jemals tun könnte.
Welche Schäden?

Selbst ne dicke Harvesterspur ist der Natur komplett egal. 10 Jahre (was für für die Natur quasi nix ist) wieder komplett verwachsen.
Wurzeln verlaufen auch so an der Oberfläche (ev. unter Laub).
Wildtiere fallen nicht gleich Tod um, wenns paar Meter laufen müssen.

Es stört sich halt irgendjemand aus Prinzip an irgendwas, wirklicher Schaden an der Natur ist das nicht.
 
Hier ist es wieder das "Naturschutz-Argument". Heftiger Bullshit. Der Wald ist primär eben kein Erholungsraum, sondern Wirtschaftsfläche. Exakt so wie ein Kornfeld, sieht nur anders aus.
Hier mit Naturschutz zu kommen ist komplett absurd. Ist wie überall, schön die "edlen Prizipien" vorschieben um anderen was vorzuschreiben.
Dann sollen alle Ehrlich sein und sagen "ich will als Eigentümer nur ausgewählte Fremde auf meinem Feld!" - und dann die neoliberalen wählen nicht vergessen.

Im Deister ist es aber halt wirklich Naturschutzgebiet. Da sollte es dann eben auch keine Waldwirtschaft geben. Dann wäre der Konflikt sicherlich auch nicht so groß. Da sind wieder einige gleicher als andere.

Politisch wie immer schön Rosinen picken und sich dann wundern dass die Leute "politikverdrossen" sind.

Ich habe keine Hoffnung mehr. Also, wir machen was wir wollen und alle machen mit.
 
Hier ist es wieder das "Naturschutz-Argument". Heftiger Bullshit. Der Wald ist primär eben kein Erholungsraum, sondern Wirtschaftsfläche. Exakt so wie ein Kornfeld, sieht nur anders aus.
Hier mit Naturschutz zu kommen ist komplett absurd. Ist wie überall, schön die "edlen Prizipien" vorschieben um anderen was vorzuschreiben.
Dann sollen alle Ehrlich sein und sagen "ich will als Eigentümer nur ausgewählte Fremde auf meinem Feld!" - und dann die neoliberalen wählen nicht vergessen.

Im Deister ist es aber halt wirklich Naturschutzgebiet. Da sollte es dann eben auch keine Waldwirtschaft geben. Dann wäre der Konflikt sicherlich auch nicht so groß. Da sind wieder einige gleicher als andere.

Politisch wie immer schön Rosinen picken und sich dann wundern dass die Leute "politikverdrossen" sind.

Ich habe keine Hoffnung mehr. Also, wir machen was wir wollen und alle machen mit.
Du fährst ja auch nicht mit dem Auto über die Eisenbahnstrecken, weil da so schön frei und eben ist, und weil da ja auch die Züge fahren dürfen?

Aber ja, immer schön weiter machen, bis auch der letzte Weg vom Pächter / Eigentümer, z.B. mit regelmässig quer liegenden Baumstämmen, unattraktiv gemacht wurde.
 
ADFC Warnwesten Fraktion, das sind die Mehrheit. Überwiegend auf guten Radwegen, der Strasse und Forstautobahnen im Rudel zu zweit nebeneinander unterwegs um Konsumtourismusorte zu erreichen.

Gleich danach kommt die RR Fraktion.

MTB ist ein Tropfen auf den heissen Stein.

So zum Vergleich die DIMB

200.000 zu 10.000

Die / der DIMB hat von allen am wenigsten Einzelmitglieder,
selbst die haben mehr:
 
Zuletzt bearbeitet:
Heute durch Biker ( i.d.R. keine Locals) sinnlos in den Wald gepflügte, gefährliche Strecken, spült der nächste Starkregen Wurzeln frei, Bäume fallen, kann das Wasser ungehindert auch die extra angelegten Ablauf-Barrieren wegspülen, also dann wieder Sperrung für Radler und gleich Wanderer mit. Dann muss der Forstwirt wieder mit schwerem Gerät in den Wald, teuer aufforsten.
Ist das dein Ernst, nimmst du das Biken im Wald wirklich so wahr?
 
Nur wegen der Möglichkeit des Fahrens im Wald eine politische Partei nicht oder schon zu wählen, halte ich für sehr, sehr unvernünftig.
Allein deswegen weil es deutlich wichtigere Dinge gibt, die eine Partei vertritt.

Ja. Es bringt nix. Einen Pallandt wird man so eher nicht los. Zudem man ja schauen kann, was z.B. in Freiburg mit den Grünen möglich ist. Anders herum kenne ich einen CDU Landrat dessen Einstellung folgende ist: Solange er was zu sagen hat, bekommen wir (Mountainbiker) keinen Fuß auf den Boden.

Sowas zeigt einfach, das einzelnen Personen in den Behörden einfach zu viel Macht haben und dass man denen auf Gedeih und Verderb ausgeliefert ist.

Da verliere ich dann auch keine Sekunde Schlaf übers illegale fahren.
 
Sowas zeigt einfach, das einzelnen Personen in den Behörden einfach zu viel Macht haben und dass man denen auf Gedeih und Verderb ausgeliefert ist.
ganz genau

Was aus dem "TraiPark" geworden ist? NIX!

Und dann hätten wir noch

Und so läuft das in Bayern:

3. Zu den Hinweisen zum Vollzug des Bayerischen Naturschutzgesetzes Teil 6„Erholung in der freien Natur“ und zu möglichen Beschränkungen des Betretungsrechts

3.1 In welchen Forstbetrieben besitzen die Bayerischen Staatsforsten (BaySF)Kenntnis über illegal errichtete Mountainbike(MTB)-Strecken?


Nach Angaben der Bayerischen Staatsforsten liegen aktuell in den Forstbetrieben Allersberg, Arnstein, Bad Brückenau, Coburg, Ebrach, Forchheim, Heigenbrücken, Kaisheim,Nürnberg, Rothenbuch, Rothenburg Kenntnisse über illegal errichtete MountainbikeStrecken vor.

3.2 Wie wird seitens der Forstbetriebsleiter und Förster gegen diese vorgegangen(inklusive Auflistung rückgebauter Strecken seit Januar 2021)?

Kann der oder die Ersteller einer Mountainbike-Strecke seitens der BaySF ausgemachtwerden, wird bei Bedarf für eine solche Strecke in der Region die Möglichkeit der Legalisierung geprüft, sofern aus forstbetrieblicher Sicht nichts dagegenspricht. Die Legalisierung erfolgt durch eine vertragliche Vereinbarung mit einem geeigneten Partner(Gemeinde, Verein).Besteht kein Bedarf für eine Mountainbike-Strecke, wird diese durch den Erstellerrückgebaut und der ursprüngliche Zustand wiederhergestellt. Wird über den Rückbaukeine Einigung mit dem Ersteller erzielt, erfolgt seitens der BaySF eine Straf- bzw. Ordnungswidrigkeitenanzeige bei der Polizei.Kann kein Ersteller ausgemacht werden, erfolgt seitens der BaySF eine Straf- bzw.Ordnungswidrigkeitenanzeige gegen Unbekannt und der Rückbau der Strecke erfolgtauf Kosten der BaySF.

4.2 Wer haftet bei Duldung bestehender illegaler Mountainbike-Trials im Waldbei Trials, die den Anforderungen des oben zitierten Vollzugshinweisesnicht entsprechen und illegale Bauwerke aufweisen?

Generell gilt nach ständiger Rechtsprechung des Bundesgerichtshofs, dass derjenige,der eine Gefahrenlage schafft oder andauern lässt, grundsätzlich verpflichtet ist, dienotwendigen und zumutbaren Vorkehrungen zu treffen, um eine Schädigung anderermöglichst zu verhindern. Ob nach diesen Maßstäben der Grundstückseigentümer bzw.Waldbesitzer haftbar ist, sofern es bei der Nutzung rechtswidriger Mountainbike-Trailszu Schädigungen kommt, hängt stets von den jeweiligen Umständen des Einzelfalls ab.Mögliche Kriterien zur Beurteilung der Haftungsfrage sind beispielsweise die Kenntnisbzw. Gestattung des Waldbesitzers im Hinblick auf risikoreiche Nutzungen oder dasBestehen eines besonderen Nutzungsanreizes für Kinder.

Quelle: Anhang
 

Anhänge

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Wir pflegen auch jahrzehnte alte Trails, die seit Corona angeblich illegal sind... Inklusive Ordnungsamt vor Ort. Da war mal 1-2 Jahre mehr los, jetzt bin ich da wieder fast immer alleine. Aber die UNB ist halt auf Krawall gebürstet.🤷‍♂️

Die beste ist die Oma, die einem regelmäßig wandernd entgegen kommt. Die feiert uns, dass wir die Wege, die sie schon so lange kennt, weiter offen halten... Das spiegelt irgendwie auch die Meinung generell vor Ort. Die Aktionen der Behörden werden hier als maßlos übertrieben wahrgenommen.

Wir bauen aber nix neues dazu im Sinne eines wie auch immer gearteten "Friedens", nur Pflege und Reparatur.
 
Nur wegen der Möglichkeit des Fahrens im Wald eine politische Partei nicht oder schon zu wählen, halte ich für sehr, sehr unvernünftig.
Allein deswegen weil es deutlich wichtigere Dinge gibt, die eine Partei vertritt.
Kommunalwahlen, sind für mich immer ein stückweit Personenwahlen. In den Kommunen ist man noch recht weit weg von der Bundespolitik, sodass ich sehr wohl durch die Nicht-Wahl der Partei des Herrn Palandt etwas für mich Mountainbiker bewirken kann, da der Herr nicht mehr in Gutsherren Art seine Ideen umsetzen kann.
Ansonsten kochen doch eh alle Parteien der Mitte mehr oder weniger das selbe Süppchen.

BTW: was einem Wähler wichtig ist oder eben nicht ist, sollte man dem mündigen Bürger schon alleine überlassen und was dir wichtig ist, muss für mich nicht den gleichen Stellenwert haben. ;)

Übrigens habe ich mal alle großen Parteien des NDS-Landtages angeschrieben, wie ihre Meinung zu Thema Mountainbiking und insbesondere im Deister ist. Bis auf die Grünen waren alle bereit sich mit dem Thema auseinander zu setzen und waren grundsätzlich nicht gegen legale Trails im Deister. Einzig die Grünen haben sich voll und ganz hinter Herrn Palandt gestellt und mehr oder weniger 1-zu-1 das Palandt-Sprech einen um die Ohren gehauen.
 
Das muss man nur als Herausforderung sehen, um seine Bunnyhop-Technik zu verbessern 😉 oder einfach mit dem Schuh ein wenig Erde davor anhäufen, schon hat man den perfekten Jump!
Ein lokaler Weg, wo ich dann aufgegeben hatte, wegen sowas alle 100m. Da hopst kein Bunny mehr drüber, hoppelt nicht drum herum, und nagt es auch nicht durch.

IMG_9518.jpeg
 
Dieser Meinung schließe ich mich an. Wer so lang fährt wie ich, die gesamte Entwicklung der Bikes angefangen von EM Renner, über die erste MTB bis heute zu eBike ( AM / Gravel ) auf 130k km schönster Touren miterleben durfte/darf kann nur bei machen hier gemachten Aussagen den Kopf schütteln, genau das Teil, was einige vermeintlich Coolen in der Szene wohl nur zum Haare schneiden, oder Enduro Helm tragen haben. Komme gerade von meiner 35ger Muttental Runde zurück. Wenn man sich hier in meinem Heimat Revier anschaut, was wahnsinnige Biker für Schäden durch das Anlegen wilder Trails anrichten, kann man solche Entscheidungen nachvollziehen. Erst vor drei Jahren, wurden hier sämtliche Wege für viel Geld aufwendig begehbar, befahrbar und bewanderbar gemacht, erneut Warnschilder mit Durchfahrtsverboten (wg. lebensgefährlicher Tagesbrüche im ehem.Bergbaugebiet) aufgestellt. Heute durch Biker ( i.d.R. keine Locals) sinnlos in den Wald gepflügte, gefährliche Strecken, spült der nächste Starkregen Wurzeln frei, Bäume fallen, kann das Wasser ungehindert auch die extra angelegten Ablauf-Barrieren wegspülen, also dann wieder Sperrung für Radler und gleich Wanderer mit. Dann muss der Forstwirt wieder mit schwerem Gerät in den Wald, teuer aufforsten. Hier wird über 1500 Mitglieder gejammert, die einen Bruchteil von sehr wahrscheinlich 1 Mio Wanderer / Spaziergängern, normalen Radlern ausmachen, die Natur und Wald tatsächlich schätzen. Die Probleme entstehen also nur, weil eine ganz kleine Minderheit hier meint, mehr Rechte zu haben, als alle anderen, dann hier auch noch vorpubertäres Verhalten zeigen. Toll.
Hm, du schreibst so, als ging’s hier nur um Vereinsmitglieder und insbesondere den illegalen Trailbau. Dies ist faktisch nicht richtig, da es nicht nur um die 1,5 k Vereinsmitglieder geht, sondern auch um die unbestimmte, aber sicher nicht unbedeutende Anzahl von Biker geht, die nicht im Verein der Deisterfreunde organisiert sind.
Außerdem geht es in dem speziellen Fall darum, dass legale Trails nicht mehr genutzt werden dürfen, da die Einzelperson Palandt, hier eine Art Privatkrieg gegen den Verein führt. Übrigens in dem Waldgebiet, in dem die Deisterfreunde ihre Trail legal betrieben haben, gab es schon lange keine illegalen Trails mehr.

Ich halte auch nichts von illegalem Trailbau, aber die Deisterfreunde quasi in Sippenhaft zu nehmen, wenn irgendwo im Deister illegale Trails entstehen, ist dann doch etwas zu kurz gedacht. Wenn du auf deinem gepachteten Grundstück die Erlaubnis hast etwas zu tun oder etwas zu unterlassen, dann musst du auch nicht dafür haften, wenn dein Nachbar gegen Regeln verstößt.

Und als einer, der seinen Kopf nicht nur zum Haarschneiden und Helm tragen nutzt, möchte ich dennoch nicht von dir in irgendeine Ecke gestellt werden. Ich könnte mich jetzt auch über die Horden von Gravelern auslassen, die wie die Hammerkranken in großen Gruppen bei uns durch den Wald jagen, aber wie heißt es so schön, leben und leben lassen.
 
Das ist was anderes. Da stimme ich schon zu was Personen angeht. Da kann man dann durchaus gezielter wählen.

Einzig die Grünen haben sich voll und ganz hinter Herrn Palandt gestellt und mehr oder weniger 1-zu-1 das Palandt-Sprech einen um die Ohren gehauen.
Das meinte ich mit Einzelpersonen und zu viel Macht. Scheinbar geht es so weit, dass man einen ganzen Landesverband in den Kleinkrieg mit reinziehen kann.
Leider passiert es immer wieder, dass sich Parteien hinter so eine Person stellen und denen dann unreflektiert Rückendeckung geben.
 
Ein lokaler Weg, wo ich dann aufgegeben hatte, wegen sowas alle 100m. Da hopst kein Bunny mehr drüber, hoppelt nicht drum herum, und nagt es auch nicht durch.

Anhang anzeigen 105709
Aber mit Hopper LIL-AIR Rucksackrampe wird auch daraus ein Sprung 😉
Sogar mit der kleinen kann man schon was überwinden!
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Und mit der größeren, geht schon mehr Air-Time!

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