Mondraker Zendit E-Bike – Test: Spanisches E-Enduro mit Avinox-Motor

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Re: Mondraker Zendit E-Bike – Test: Spanisches E-Enduro mit Avinox-Motor
Ich fahr bei 85kg eine 450er H&R Feder im aktuellen DHX2 und komme ziemlich genau auf 30% SAG.
Auch wenn der Hinterbau relativ wenig Endprogression hat, hatte ich bis jetzt keine Durchschläge.
Die Zugstufe hab ich eher schnell eingestellt, wodurch sich das Rad verspielt fährt und man auch gut an Wurzeln und hinternissen abziehen kann.
Die Feder hab ich zuvor gemessen und die Federrate entspricht ziemlich genau 450lbs. Nur als Hinweis falls jemand ne 450er Fox SLS verbaut, die sind in der Regel 30lbs zu weich.

Den Base Shim Tune oder angepasst?
 
Leider nicht, laut H&R Website: https://www.h-r.com/wp-content/uploads/2024/04/new_katalog.pdf

Und auch nicht auf MRC Trading.
Grad geguckt. Nicht von H&R, aber Cane Creek und MRP bieten Progressive Federn an. Bei Interesse müsstest dich da rein fuxen welchen Durchmesser du hast/brauchst und welche Adapter nötig sind.
Aber probier zuerst mal... Ohne es selbst getestet zu haben, aber anscheinend kommst mit einer normalen Feder super aus im Zendit.

Danke, dann lande ich bei einer 550er Feder.
Ihr seits ja alle solche Dickmopse. 😋😉
 
Interessant wie schnell hier über die Notwendigkeit einer progressiven Feder diskutiert wird.

Ich bin in der Vergangenheit immer DHX2 gefahren.
Eventuell gefällt mir der Vivid einfach nicht so gut oder er fühlt sich noch zu ungewohnt an.

Erstmal mehr fahren und testen.
 
Interessant wie schnell hier über die Notwendigkeit einer progressiven Feder diskutiert wird.

Ich bin in der Vergangenheit immer DHX2 gefahren.
Eventuell gefällt mir der Vivid einfach nicht so gut oder er fühlt sich noch zu ungewohnt an.

Erstmal mehr fahren und testen.
Das sind nur was wäre wenn Mutmaßungen. 🙃

Ich hab ja schon geschrieben dass ich 2 standard Federn mitbestellt hab und ich denke das wird schon passen. Bis jetzt is ja eigentlich noch keiner von uns eine Stahlfeder im Zendit gefahren - also erstmal probieren und dann entscheiden ist angesagt. :relievedface:
 
Die FRAGE nach progressiven Federn kam von mir. da es mich etwas wundert, dass diese nicht stärker verbreitet sind. Damit wäre ein Angleich der Federraten-Progression zu Luftdämpfern möglich, der Wechsel des Federtypes ein kleinerer Unterschied.
 
Die FRAGE nach progressiven Federn kam von mir. da es mich etwas wundert, dass diese nicht stärker verbreitet sind. Damit wäre ein Angleich der Federraten-Progression zu Luftdämpfern möglich, der Wechsel des Federtypes ein kleinerer Unterschied.
Die meisten Bikes, an denen normalerweise Coils gefahren werden, haben von Haus aus progressive Hinterbauten und sind optimal auf lineare Federn ausgelegt. Daher sind die linearen Federn für die meisten, die Coil fahren, perfekt.
 
Schon klar, wenn der Rahmen für eine einzige Feder-Art konstruiert ist, kein Thema.

Dann gibt es, wie hier beim Zendit, Rahmen, die für Beides tauglich sein sollen, bzw. die Enduro-Bike Kunden Teils/Teils mit Luft oder Stahlfeder fahren wollen
Für diesen Wechsel, beide Varianten in einem Rahmen, hat es mich gewundert, dass nicht mehr progressive Federn eingesetzt werden.
 
Schon klar, wenn der Rahmen für eine einzige Feder-Art konstruiert ist, kein Thema.

Dann gibt es, wie hier beim Zendit, Rahmen, die für Beides tauglich sein sollen, bzw. die Enduro-Bike Kunden Teils/Teils mit Luft oder Stahlfeder fahren wollen
Für diesen Wechsel, beide Varianten in einem Rahmen, hat es mich gewundert, dass nicht mehr progressive Federn eingesetzt werden.
Der VPP beim Santa Cruz Bullit ist recht progressiv und funktioniert dennoch hervorragend mit Luftdämpfern und (linearen) Coils, ist auch in beiden Varianten erhältlich. Mit Coil allerdings noch etwas besser, würde ich sagen. Progression vermisst man jedenfalls nicht, trotz linearer Stahlfeder. Müsste man beim Zendit erst mal ausprobieren.
 
Zuletzt bearbeitet:
trotz linearer Luftfeder
Ich schätze, hier wolltest Stahlfeder schreiben.

Ich glaub gerne, dass es "Zwitter" Lösungen gibt, die mit linearer und progressiver Feder ganz OK funktioneren.
Trotzdem wäre es einfacher, näher zusammen, wenn sich beide Federarten halbwegs ähnlich verhalten.

Der Markt dafür ist scheinbar nicht vorhanden, wie man auch hier am "Widerstand" merkt.
 
Schon klar, wenn der Rahmen für eine einzige Feder-Art konstruiert ist, kein Thema.

Dann gibt es, wie hier beim Zendit, Rahmen, die für Beides tauglich sein sollen, bzw. die Enduro-Bike Kunden Teils/Teils mit Luft oder Stahlfeder fahren wollen
Für diesen Wechsel, beide Varianten in einem Rahmen, hat es mich gewundert, dass nicht mehr progressive Federn eingesetzt werden.
Genau da setzt mein angedeuteter Gedanke an... ich wollts an sich noch nicht vorweg nehmen, aber mir ist ein Verhalten beim Zendit Hinterbau mit dem Float X aufgefallen, den ich so schon länger nicht mehr gehabt hab. Ich bin jetzt viele Bikes mit Stahlfeder, X2 und Vivids Air gefahren und schon länger keines mehr mit den kleinen Deluxe Airs und Floats. Aber früher bin ich die gefahren und da is mir das auch aufgefallen:

Im Stehen alles gut, SAG gut, Federwegsnutzung gut ABER im sitzen beim Überrollen von einem größeren stein auf einer Schotterstraße - hebt es dich schon merklich aus dem Sattel und danach nach dem Stein sackt der Hinterbau schon krass durch. Dito beim Trail bergauf fahren und überrollen einer größeren Wurzel.
Ballerst du einen ruppigen Trail im stehen fühlt sich alles soweit fluffig und gut an, aber das verhalten fühlt sich für mich nach 2 "Problemen" an. 1. Losbrechmoment/Trägheit aus dem Stillstand merklich. und vor allem 2. sackt der Dämpfer im mittleren Federwegsbereich doch etwas durch um dann am Ende hin durch die Progression den Federweg schon vernünftig zu nutzen.
Bitte das ist wirklich meckern auf höchstem Niveau und alles wirklich sehr gut, aber für mich fühlt es sich so an als wär da noch minimal potenzial, dass du durch Verstellung der Dämpfung am Serien Float X nicht mehr verbessern kannst.

Die X2 und Vivid Air sind ja von der Kennlinie linearer als die kleinen Airs. Für mich fühlt sich das im direkten Vergleich "ausgewogener" an. Genau drum will ich den Coil probieren. Ich denke der sollte geringeres Losbrechmoment/Trägheit mit vor allem besserer Sensibilität am Anfang mit mehr Federkraft in der Mitte des Hubs bei gleicher Endhärte kombinieren und das würd dem Zendit nur gut tun.


Schon klar, dass ein Hinterbau der von der Kinematik nur auf kleine progressive Airs ausgelegt ist, mit einem Coil suboptimal funktioniert - zuletzt getestet an einem älteren YT Capra. Hab von super deluxe Air auf Coil umgebaut. Anfang vom hub alles gut, aber bei nur etwas gröberen schlägen rauschte er durch und schlug hart durch. Bei einem älteren Santa Cruz Nomad dass serie mit Superdeluxe Air aber genauso mit X2 ausgeliefert wurde, ist mir das ähnlich aufgefallen wie jetzt mit dem Zendit. Hinterbau hing auch etwas durch in der mitte und wurde dann gegen ende deutlich progressiv und federwegsnutzung war schwer ganz möglich. Mit dem X2 bzw. einem Coil Dämpfer war das dann aber über den ganzen federwegsbereich "homogener" ohne am ende hart durch zu schlagen...

Das Zendit machts eben jetzt gefühlt für mich mit dem Float X ähnlich dem alten Nomad. Und das Zendit wird in XR Variante mit dem X2 gespect und der verhält sich sehr Coil ähnlich und das funktioniert ja wohl spitze. Zugleich gibt Mondraker das Bike bewusst für Coil frei. Das würden die nicht machen wenns nicht passen würd und schon gar nicht wenn sie es serie mit einem X2 liefern.


Ich will hinzufügen, dass ich absolut kein Fahrwerksnerd bin, aber durch die vielen Jahre DH fahren hab ich ein gewisses Gefühl und eine Vorliebe entwickelt wie sich ein Bike für mich anfühlen soll. Und das Gefühl hab ich beim Zendit gerade.


Zum Thema Podium vs. Float X:
Ich hab jetzt mit dem Base Tune von Mondraker aus angefangen zu fahren. Das harmoniert spitze so! Ich hab aber jetzt mal bei der Podium etwas Druckstufe rausgenommen und ein wenig mit der Zugstufe rumprobiert. Ich denke ich weiß jetzt was viele damit meinen, dass das Zendit eher poppig als Bügeleisen ausgelegt ist. Das Base Setup macht sinn wenn man das Bike ordentlich prügelt, was aber auf dauer anstrengend wird. Generell ist gerade Fox bei ihren base tunes eher auf der "Rückmeldungsfreudigen" Seite. Mit ein wenig weniger Druckstufe und etwas mehr Zugstufe wird die Gabel aber noch mal deutlich plüschiger und satter und lässt sich ermüdungsärmer fahren. Nur dann harmoniert Dämpfer und Gabel nicht mehr so perfekt. Dann wird das Heck doch gefühlt etwas harscher und das lässt sich mit der Dämpfung gefühlt nicht mehr wirklich optimieren.

=> drum, ich denke ein Dämpferupdate gegen ein lineareres plüschigeres potenteres Teil dürfte sogar verdammt gut mit der Podium harmonieren!

Bitte noch mal - mein Gefühl, meine Vorliebe und ohne einen Coil im Zendit gefahren zu sein. 🙃
 
Ich schätze, hier wolltest Stahlfeder schreiben.

Ich glaub gerne, dass es "Zwitter" Lösungen gibt, die mit linearer und progressiver Feder ganz OK funktioneren.
Trotzdem wäre es einfacher, näher zusammen, wenn sich beide Federarten halbwegs ähnlich verhalten.

Der Markt dafür ist scheinbar nicht vorhanden, wie man auch hier am "Widerstand" merkt.
Der Markt ist schon da. Gerade für die Trail Bikes mit kleinen Dämpfern die dann auf Coil umgerüstet werden. Dafür gibts progressive MRP, Cane Creek und co.

Die Enduros und DH Radln die eher für Vivid Air und X2 ausgelegt sind, schlucken lineare Coils mMn aber perfekt. Und wie geschrieben - dazu zählt vermutlich das Zendit auch.

Ich hab jetzt übrigens noch mal umbestellt nach weiterer Recherche und Spring Calculatorsuchen. Hab jetzt von 350 und 400 auf 400 und 425er umbestellt. Die 350er wird mir wohl zu weich, und die 425er hab ich als backup wenn die 400er gegen ende doch etwas zu weich sein sollte. :rolleyes:
 
Das Zendit machts eben jetzt gefühlt für mich mit dem Float X ähnlich dem alten Nomad. Und das Zendit wird in XR Variante mit dem X2 gespect und der verhält sich sehr Coil ähnlich und das funktioniert ja wohl spitze.
Ich hab zwar beide Räder hier, aber mit dem RR der Chefin noch nirgends runter, wo ich das Fahrwerk einschätzen könnte. Müsste auch Alles für +30kg umstellen.
Neben dem 4A Ladegerät, finde ich den normalen Float recht eigenartig in dem Radl.
Beim RRS auf alle Fälle, aber IMHO hätte auch im RR der X2 rein gehört, als Spielpartner zur 38er GripX2 gehört einfach auch schon der X2.
Zur Podium dann erst recht.
Beim XR, mit den dickeren Reifen, der 220er Bremsscheibe vorne, den Sinter-Belägen, also deutlich Enduro lastiger, hättens zur Abgrenzung dann gleich den DHX rein geben können. Auf die 300g wärs auch nicht mehr angekommen. Denn ja, das Ansprechverhalten ist auch mit dem X2 weit weg von einem Stahlfederdämpfer.

Das mit dem Überrollen und nach wippen/einsacken, schwer zu sagen.
Kann schon sein, dass er stärker rein fällt.

Hier hab ich ein Bild von Fox, Stahlfeder sind fast so linear (nicht 100%ig, aber die Progession ist zu vernachlässigen), wie blau eingezeichnet. Der Rote Pfeil ist bei 30%.
FLOAT-air-spring-curves.jpg
Zuerst steigt es schneller an, dann flacher Verlauf, am Ende steigt die Progression steiler an.
Je kleiner das Volumen, umso stärker, sieht man ja auch mit mehr oder weniger Spacern.
Da wird ein X2 schon etwas besser sein, als ein FloatX.


Auf der anderen Seite: Zumindest bin ich noch weit weg davon, dass der Hinterbau mich ausbremsen würde oder Unsicherheiten rein kommt. Da limitiert noch nix.
Werde mir trotzdem eine 550er Feder besorgen und auch mal austesten.

dass das Zendit eher poppig als Bügeleisen ausgelegt ist.
Zumindest mit der Mondraker Abstimmung und gegen meinem vorigen Giant Reign absolut.
Zwar sicher bei schnellen Abfahrten, aber bißerl komfortabler darf es schon sein. Bin bißerl zurück gegangen mit den Einstellungen.
 
Ich würde an deiner Stelle auf einen RS Ultimate Air Dämpfer (vivid oder Super Deluxe) umbauen, vielleicht sogar auf den neuen Coil.

Im neuen Rad werde ich auf (Vivid) Coil gehen, weil der im Orbea im Gegensatz zu meinem Mondraker Crafty von der Kinematik da viel besser funktionieren soll - bin gespannt.

Die neue Zeb Base, die Standard mit dem dem M20 kommt, basierend auf dem alten 3.1 Gehäuse, die ich eigentlich sofort rausschmeissen wollte gegen die neue RS 3.2 Zeb Ultimate, ist erstaunlicherweise richtig gut 🤗: zwar nur 5 Klicks für die Compression (HSC/LSC kombiniert), aber wohl wieder näher dran an der alten 2.1 Kartusche, die z.B. Patrick von Bike-KursCH so feiert. Die bleibt erst mal drin 😘

Fox float X Dämpfer fand ich schon immer eher mittelmäßig, zumindest an meinem Crafty und unserem Bulls Sonic Evo SL - den besten Fox Dämpfer (X2 Performance), den ich bisher gefahren bin, war an einem Cube AMS Hybrid 177 TM - entweder passt der perfekt zur Geo, oder die Jungs haben den sensationell gut eingestellt 👍 Ich glaube da eher an Plan B, denn auch die Sram Maven Silver war von denen die am besten eingestellte Maven, die ich bisher gefahren bin. Hut ab an dieser Stelle an BnB Haiger😉

Ich hab ja auch echt mit dem Zendit gehadert, weil geiles Bike - aber wollte schon viel früher und immer unbedingt ein Wild haben 😬 Hat endlich geklappt 😍

IMG_6310.jpeg
 
Zuletzt bearbeitet:
Das mit dem Überrollen und nach wippen/einsacken, schwer zu sagen.
Kann schon sein, dass er stärker rein fällt.

Hier hab ich ein Bild von Fox, Stahlfeder sind fast so linear (nicht 100%ig, aber die Progession ist zu vernachlässigen), wie blau eingezeichnet. Der Rote Pfeil ist bei 30%.
Anhang anzeigen 105378
Zuerst steigt es schneller an, dann flacher Verlauf, am Ende steigt die Progression steiler an.
Je kleiner das Volumen, umso stärker, sieht man ja auch mit mehr oder weniger Spacern.
Da wird ein X2 schon etwas besser sein, als ein FloatX.
Und genau deshalb glaub ich, dass Coil dem Zendit gut tun wird im Vergleich zum Float X. Im Bereich vor dem SAG Punkt fühlt sich der Hinterbau schon fein an für so einen kleinen Luftdämpfer, wie gesagt, minimal aus der statischen Last raus könnte er etwas williger los arbeiten. Aber das haut schon hin so - alles gut!
Aber genau den Bauch bei 50-60% vom Hub bild ich mir ein beim X schon teilweise zu merken. Mit der Endhärte hab ich kein Problem, das passt gut so. Drum würd Volumenspacer rein knallen nix bringen, außer die Federwegsnutzung zu verschlechtern. Und mehr Compression würde daran auch nix ändern, außer den Hinterbau zu überdämpfen und harscher zu machen.

Genau das eben hab ich beobachtet zwischen Nomad Super Deluxe Air vs. X2 Vs. Super Deluxe Coil, Kenevo SL Comp Super Deluxe Air vs. Kenevo SL Elite X2 Factory, Trek Slash Float X vs. Vivid Air, ... Eigentlich immer überall das gleiche gewesen.

Auf der anderen Seite: Zumindest bin ich noch weit weg davon, dass der Hinterbau mich ausbremsen würde oder Unsicherheiten rein kommt. Da limitiert noch nix.
Werde mir trotzdem eine 550er Feder besorgen und auch mal austesten.


Zumindest mit der Mondraker Abstimmung und gegen meinem vorigen Giant Reign absolut.
Zwar sicher bei schnellen Abfahrten, aber bißerl komfortabler darf es schon sein. Bin bißerl zurück gegangen mit den Einstellungen.

"Ausbremsen" würd ich so gar nicht sagen. Natürlich ist ruhiger, satter immer schneller und sicherer. Wenns eine Möglichkeit gibt ein Bike besser abzustimmen, nutz ich die. Je ruhiger ein Bike liegt umso geiler find ich es und umso ermüdungsfreier kann ich es fahren. Und das merkst ja auch schon wenn du gemütlich bei 50% vom Grenzbereich vom Bike rumrollst... 🙃

Bei FOX find ich den Base Tune wie gesagt generell gern etwas zu hart. Bei der 40er am DH Radl hats gut gepasst. Das hab ich aber auch "Einsatzzweck gemäß" verwendet. Schladming, Windischgarsten, Leogang, Saalbach, .... eigentlich überall nur den DHill. Steil, wurzelig, felsig, hart.
Lustigerweise fällt mir beim Base Tune von 34-38 (und dazu den passenden Hinterbau) auf, dass mir die Gabeln immer eine spur zu hart und zu überdämpft sind, das Heck aber dagegen gut passt bzw. wenn dann minimal zu weich und zu wenig dämpfung hat, etwas zu poppig ist. Die Radln fahr ich aber auf meinen Home Trails in OÖ und die sind eher extrem wurzelig aber nicht recht steil. Ich denke der Base Tune von Fox ist grundsätzlich eher auf steiler mit mehr last auf der Gabel ausgelegt als mein "endurofahrprofil" ist...


Wir werden sehen, ob ich recht behalte wenn mein Vivid Coil im Zendit steckt.... 🤓
 
Drum würd Volumenspacer rein knallen nix bringen,
Im Gegenteil, damit wird die Progression größer, die Luftkammer noch kleiner.

Ich bin generell ein Stahlfederfan. Beim Tourenbike egal, beim DHler immer. Mehr noch bei den Gabeln. Immer wieder zurück zu Stahlfeder.
Ne Podium mit Stahlfeder würde wahrscheinlich schon nochmal gut drauflegen.

Bei FOX find ich den Base Tune wie gesagt generell gern etwas zu hart.
Könnte auch am geringen Gewicht liegen! Bßerl die Einsteller aufdrehen klar, aber eine interne Grundeinstellung für ca. 80 bis 140kg Systemgewicht kann am Randbereich nur ein Kompromiss sein.

Beim Moped ist es Standard, nach paar Stunden einfahren, Fahrwerk zum Erstservice einschicken und auf Fahrergewicht + Einsatzzweck ab zu stimmen, neu zu shimen.

Mit meinem höheren Gewicht war ich auch mit der 38er immer zufrieden, IMHO nicht überdämpft, obwohl man das öfters liest.
 
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