Das beste Avinox-E-Bike für unter 6.000 EUR: Amflow, Propain, Raymon, YT im Vergleichstest

Das beste Avinox-E-Bike für unter 6.000 EUR: Amflow, Propain, Raymon, YT im Vergleichstest

Amflow, Propain, Raymon, YT: Vier aktuelle E-MTBs mit Avinox-Motor für unter 6.000 Euro im Vergleichstest. Hier gibt's alle Infos.

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Das beste Avinox-E-Bike für unter 6.000 EUR: Amflow, Propain, Raymon, YT im Vergleichstest

Welches der hier getesteten Bikes wäre euer Favorit? Habt ihr vor, euch in den nächsten Monaten ein neues E-Bike zu kaufen? Falls ja, welche sind aktuell in der engeren Auswahl?
 

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Re: Das beste Avinox-E-Bike für unter 6.000 EUR: Amflow, Propain, Raymon, YT im Vergleichstest
Was ich nicht ganz verstehe ist, dass es zwar für unterschiedliche Rahmenhöhen spezifische Sattelstützen gibt, aber zu der Kurbellänge findet man in den Spezifikationen noch nicht mal eine Angabe.
Meist sind dann einheitliche Kurbellängen über alle Rahmengrössen verbaut.
Da ich den Trend zu immer kürzeren Kurbellängen sowieso nicht ganz nachvollziehen kann, würde ich mir wünschen dass auch von der Rahmengrösse abhängige Kurbeln verbaut werden.
Das fände ich wichtiger als eine 230er Sattelstütze bei Rahmengrösse L, die man mit Knieproblemen gar nicht ganz runtergedrückt bekommt 😉
Ein Hub von 185 mm bei Beinlänge 90cm und Rahmengrösse XL har mir bisher immer gereicht.
 
Du kannst nach dem Registrieren auch ohne die Avinox App fahren, kein Problem. Die muss nicht verbunden sein mit deinem Rad. Ich fahre aus Gehässigkeit sogar zum kurzzeitigen Navigieren/Orientieren mit der Bosch Flow App von meinem Crafty mit Bosch Motor, wenn ich mit dem Avinox Wild irgendwo unterwegs bin, wo ich mich nicht wirklich auskenne - die ist besser 😎👍
 

Hillclimb-Performance beim E-MTB: Radstand und Schwerpunkt entscheiden​

Bei der Bewertung der Kletterfähigkeit eines E-MTBs werden häufig Kettenstrebenlänge und Sitzwinkel als entscheidende Geometriegrößen herangezogen. Für extremes Hillclimbing halte ich diese isolierte Betrachtung für wenig aussagekräftig.

Die beiden fundamentalen Größen sind Radstand und Lage des Gesamtschwerpunkts aus Fahrer und Fahrrad, insbesondere dessen Höhe und horizontale Position.

1. Radstand und Schwerpunkt​

Der entscheidende geometrische Zusammenhang beim extremen Bergauffahren ist das Verhältnis zwischen der Höhe des Gesamtschwerpunkts und seinem horizontalen Abstand zum hinteren Reifenaufstandspunkt.

Je tiefer und weiter vorne der Schwerpunkt liegt, desto steiler kann das Bike fahren, bevor das Vorderrad abhebt.

Ein langer Radstand schafft dafür günstige Voraussetzungen. Insbesondere eine lange Front bietet dem Fahrer Bewegungsraum, um seinen Oberkörper weit nach vorne und unten zu bringen.

Gleichzeitig muss genügend Radlast auf dem angetriebenen Hinterrad verbleiben, um die hohe Motorleistung in Vortrieb umzusetzen.

Genau darin liegt die geometrische Herausforderung: möglichst viel Hinterradtraktion bei gleichzeitig ausreichender Stabilität gegen das Abheben des Vorderrads.

2. Sattelabsenkung und aktive Schwerpunktverlagerung​

Dass bei extremen Steigungen der Sattel abgesenkt wird, gehört zu den Selbstverständlichkeiten moderner E-MTB-Fahrtechnik.

Je steiler der Anstieg, desto tiefer wandern Sattel, Oberkörper und Kopf. Die Grenze wird durch die individuelle Beweglichkeit und die noch kontrolliert mögliche Kurbelbewegung bestimmt.

Beim extremen E-MTB-Hillclimbing übernimmt der Motor den überwiegenden Teil der Antriebsleistung. Die klassische Pedaliereffizienz tritt deshalb in den Hintergrund.

Entscheidend sind eine kontrollierte Kurbelbewegung, die passende Gangwahl, eine günstige Motordrehzahl und ein präzises Pedalmanagement.

Der Fahrer muss seine Position so weit absenken und nach vorne verlagern können, dass das Vorderrad am Boden bleibt, ohne dabei die Kontrolle über den Antrieb zu verlieren.


3. Der Sitzwinkel wird überschätzt​

Der nominelle Sitzwinkel eines E-MTBs sagt ebenfalls wenig über die tatsächlich mögliche Körperposition bei extremen Steigungen aus.

Hinzu kommt, dass Hersteller überwiegend virtuelle Sitzwinkel angeben, die sich auf eine definierte Sattelhöhe beziehen.

Bei vielen Rahmen verläuft die tatsächliche Sitzrohrwinkel mit deutlichem Versatz zum Tretlager. Mit zunehmendem Sattelauszug wandert der Sattel nach hinten. Wird die Stütze abgesenkt, bewegt sich der Sattel dagegen nach vorne.

Diese Vorverlagerung unterstützt beim extremen Hillclimbing genau die gewünschte Körperposition.

Noch wichtiger ist allerdings die tatsächliche Position des Fahrers auf dem Sattel.

Bei extremen Steigungen sitzt man weit vorne, häufig unmittelbar an der Sattelspitze. Dabei wird der Sattel nur noch mit leichtem bis mittlerem Druck belastet. Ein wesentlicher Teil der Körperlast wird über die Pedale abgestützt.

Die Sattelspitze wird damit zum wichtigen ergonomischen Referenzpunkt. Ihre Form und ihre Position beeinflussen unmittelbar, wie weit sich der Fahrer nach vorne verlagern kann und wie kontrolliert er dabei pedaliert.

Ein nomineller Sitzwinkel in klassicher Pedalierposition von 77 oder 78 Grad beschreibt diese dynamische Uphill-Position nur sehr unzureichend.

4. Kurze Kettenstreben können Vorteile haben​

Die verbreitete Annahme, lange Kettenstreben seien grundsätzlich besser für die Kletterfähigkeit, halte ich für zu pauschal.

Ein relativ weit hinten positioniertes Tretlager kann bei einer tiefen, weit nach vorne geneigten Körperhaltung sogar Vorteile bieten.

Der Hüftwinkel bleibt unter Umständen offener, und der Fahrer kann seinen Körper günstiger über die Pedale abstützen, ohne sich permanent mit hoher Kraft am Lenker nach vorne ziehen zu müssen.

Auch bei technischen Hindernissen kann die Position des Tretlagers im Verhältnis zu den Radachsen eine Rolle spielen. Eine weit hinten liegende Kurbelposition (kurze Kettenstreben) kann deutlich die Pedalaufsetzer reduzieren.

Natürlich verändert eine kürzere Kettenstrebe bei ansonsten unveränderter Geometrie die Gewichtsverteilung zugunsten des Hinterrads und erhöht damit die Tendenz zum Abheben der Front.

Dieser Effekt kann jedoch durch einen entsprechend langen Radstand und eine weit nach vorne verlagerbare Fahrerposition kompensiert werden.

Eine lange Front mit kurzem Hinterbau kann deshalb eine ausgesprochen gute Kombination für extremes Hillclimbing sein.

5. Der Top-Fuel-Dragster-Effekt​

Ein anschaulicher Vergleich ist die Geometrie eines Top-Fuel-Dragsters.

Extrem langer Radstand, weit vorne positionierte Vorderräder und eine hohe Last auf den angetriebenen Hinterrädern.

Der lange Radstand unterstützt die Kontrolle über das Aufsteigen der Front, während die Hinterräder möglichst viel Traktion für den Vortrieb bereitstellen. Eine lange Front hat einen langen Hebelarm und erzeugt damit ein günstiges Drehmoment der das Vorderrad am Boden hält, auch wenn ein Großteil des Systemgewichts auf dem Hinterrad lastet.

Beim E-MTB besteht prinzipiell dieselbe Herausforderung.

Die lange Front ermöglicht ergonomisch eine günstige vorverlagerte nicht zu beengte Sitzposition.

Diesen Zusammenhang bezeichne ich gerne als Top-Fuel-Dragster-Effekt.

6. Hinterradgröße​

Neben der Geometrie spielen weitere Faktoren eine wichtige Rolle.

Ein 29-Zoll-Hinterrad besitzt gegenüber einem 27,5 Hinterrad günstigere Überrolleigenschaften an Hinderniskanten und gleichzeitig verbessert die höhere Hinterradachselage die Stabilität gegen das Rückwärtskippen.

Fazit​

Radstand und Schwerpunktlage sind die fundamentalen Größen für extreme Hillclimb-Performance.

Ein langer Radstand bietet die geometrische Grundlage, um hohe Hinterradtraktion mit einer möglichst tiefen und weit vorne liegenden Schwerpunktposition zu verbinden.

Wie gut diese Möglichkeit genutzt werden kann, hängt wesentlich von der Ergonomie und der Bewegungsfreiheit des Fahrers ab. Dazu gehören die Sattelabsenkung, die tatsächliche Sattelposition in der abgesenkten Position , die Nutzung der Sattelspitze. Eine möglichst kurze Kettenstrebe unterstützt dabei eine günstige Körperhaltung und reduziert das Pedalclipping


Wer die Hillclimb-Fähigkeit eines E-MTBs anhand von Kettenstrebenlänge oder nominellem Sitzwinkel beurteilt liegt falsch

Die aussagekräftigen Größen sind die tatsächliche Schwerpunktposition, der Radstand (möglichst lang) und die Möglichkeit des Fahrers, diese Schwerpunktposition bei extremer Steigungen durch eine gute Ergonomie aktiv abzusenken.
 
Für extremes Hillclimbing halte ich diese isolierte Betrachtung für wenig aussagekräftig.
Da mag was dran sein und es sind einige deiner Punkte AUCH entscheidend, ABER auch mancher deiner Punkte ist zu "isoliert".
z.B. dein Vergleich mit dem
Top-Fuel-Dragster-Effekt
Das ist richtig, wenn man einfach grad einen steilen Hang hoch schießen will, ABER NICHT im technischen Uphill für ein E-MTBler, der auch mal kurzfristig eine Änderung der Linienwahl und/oder Richtungswechsel vornehmen muss. Dann ist das ein erheblicher Nachteil, wie ich auch schon im Testerlebnis fest stellen musste.
Ich weiß jetzt nicht was du mit "Hillclimb" verstehst, aber ich denke, dass es auch da verschiedene Ansichten gibt.
Es gibt bestimmt verschiedene Ansätze, wie man ein E-MTB bewegen will und auf welchem "Hillclimb" man unterwegs sein will.
Deshalb kann ich deinem (isolierten) Argument nicht folgen
Wer die Hillclimb-Fähigkeit eines E-MTBs anhand von Kettenstrebenlänge oder nominellem Sitzwinkel beurteilt liegt falsch
für dich und deiner Vorstellung von Hillclimb vielleicht.
Abgesehen davon denke ich nicht dass der Artikel das Uphillverhalten nur an diesen 2 Dingen festgemacht hat und auch ein E-MTBler sich bei seiner Kaufeintscheidung nur an diesen 2 Dingen orientiert.
 

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Je steiler der Anstieg, desto tiefer wandern Sattel, Oberkörper und Kopf. Die Grenze wird durch die individuelle Beweglichkeit und die noch kontrolliert mögliche Kurbelbewegung bestimmt.

5. Der Top-Fuel-Dragster-Effekt​

Ein anschaulicher Vergleich ist die Geometrie eines Top-Fuel-Dragsters.

Extrem langer Radstand, weit vorne positionierte Vorderräder und eine hohe Last auf den angetriebenen Hinterrädern.

Der lange Radstand unterstützt die Kontrolle über das Aufsteigen der Front, während die Hinterräder möglichst viel Traktion für den Vortrieb bereitstellen. Eine lange Front hat einen langen Hebelarm und erzeugt damit ein günstiges Drehmoment der das Vorderrad am Boden hält, auch wenn ein Großteil des Systemgewichts auf dem Hinterrad lastet.

Habe ich was verpasst? Senkt man den Sattel jetzt bergauf ab?
Also ich habe den weit draußen, je nach Gelände wenn man schnell absteigen muß etwas abgesenkt aber eigentlich nicht komplett unten. Würde irgendwie auch nicht gut funktionieren mit dem treten.
Arsch hoch, Arme flach, Oberkörper runter
Oder verstehe ich da was falsch?

Dragster -Effekt
Habe Dragster nicht aus diesem Grund am HecK ein Wheelibar?
Dragster haben das Gewicht auf der Antriebsachse.
Hillclimber (Motorrräder) haben doch alle extrem lange Schwingen hinten

E-Bikes machen sehr steile und schwierige Anstiege wesentlich einfacher.
Der runde motorunterstützte Tritt hilft Lastspitzen am Reifen zu vermeiden und vermeidet durchdrehende Reifen und dementsprechenden Traktions- und Geschwindigkeitsverlust.
Man kann sich besser auf die Linie konzentriere.

Wann kommen Talas oder U-Turn zurück?
 
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6. Hinterradgröße​

Neben der Geometrie spielen weitere Faktoren eine wichtige Rolle.

Ein 29-Zoll-Hinterrad besitzt gegenüber einem 27,5 Hinterrad günstigere Überrolleigenschaften an Hinderniskanten und gleichzeitig verbessert die höhere Hinterradachselage die Stabilität gegen das Rückwärtskippen.

Es doch nicht die höhere Hinterachse, sondern das im Verhältnis zum 26/27.5 zur Achse hin tieferliegende Tretlager?
 
@Lutz-Scheffer vielleicht merkst du anhand der Reaktionen auf deinen Beitrag, dass stumpfes Copy-Paste von halbwahren KI-Antworten absolut keinen Mehrwert bringt.

Überleg doch bitte, ob das wirklich sein muss. Das trägt überhaupt nichts zur Qualität in Foren bei. Jeder könnte selbst innerhalb weniger Klicks die KI seiner Wahl befragen, sollte man das für sinnvoll erachten.
 
Ich bin das Tarok Ultimate vor ca. 4 Monaten gefahren. War eins der Vorserienmodelle, mit denen die im Showtruck die großen Händler besucht haben. Ich hatte mir vorher ganz früh (im März) blind das Ultra reserviert, sollte angeblich Ende Juni, Anfang Juli zum Preis für 7,5k mit Carbonlaufrädern kommen. Fazit damals: Schöne Geo für ein Trailbike, mir, da vom Crafty kommend, schon etwas zu wenig Chainstay Länge - Fuhr sich aber prinzipiell sehr schön und agil 👍 bis auf die Bremse, die hat damals schon geklappert. Die Lackqualitiv war da noch recht lausig, die Reifen falsch aufbezogen und die die Fox Ultimate Gabel war massiv überfettet- ok, Vorserie 🤷‍♂️

Dann wurde es irgendwann plötzlich 500€ teurer, die Liefertermine sind massiv nach hinten gewandert, und aus den Carbonlaufrädern wurden plötzlich DT Swiss H1900 Alulaufräder 🫤

Fazit: hat mich geärgert, und ich hab’s abgesagt. Wenn Trailbike, würde ich heute das Amflow PR Carbon Pro mit gescheiten Bremsen kaufen - hab mich dann für Enduro und das Orbea Wild LT M20 entschieden - wird grade umgebaut, hat schon Oquo Mc32 Laufräder, die neue XT mit Galfer Shark/ Sinter Green und bekommt asap eine XO Transmission.
 
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@Lutz-Scheffer vielleicht merkst du anhand der Reaktionen auf deinen Beitrag, dass stumpfes Copy-Paste von halbwahren KI-Antworten absolut keinen Mehrwert bringt.

Überleg doch bitte, ob das wirklich sein muss. Das trägt überhaupt nichts zur Qualität in Foren bei. Jeder könnte selbst innerhalb weniger Klicks die KI seiner Wahl befragen, sollte man das für sinnvoll erachten.
Du weißt schon, wem du das vorwirfst
:)
 
Ich habe es auch als schwarzes Bike bestellt und war dann vom Sichtcarbon überascht als es ankam. Bin kein Fan davon und es sieht an einigen stellen schon gewöhnungsbedürftig aus. Je nach Lichteinfall sieht man es mal mehr, aber meist weniger. Insgesamt ist das Rad aber schon sehr schön anzuschauen.Anhang anzeigen 108291
Sehe das Problem nicht. Bei Sichtcarbon ohne optische Decklage, sieht man die Prepreg Schnipsel so wie sie in die Form gelegt worden sind. Du sparst dir hier mind. 100 bis 150g am Rahmen! ;)
So siehts wenigstens ehrlich aus, ähnlich einem unlackierten Alu Rahmen, der nicht nachbehandelt wird.
 
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Mehr Bodenfreiheit. Tiefere Tretlager für besseres Handling im Bike, kürzere Kurbeln gegen die Pedalaufsetzer im Wurzel- und Steinfeld.
Wenn das Tretlager bzw. die Antriebsachse tiefer gelegt wird hat man mit kürzeren Kurbeln auch nicht mehr Bodenfreiheit.
Und da man mit kürzeren Kurbeln die Sattelstütze weiter oben montieren muss damit der Abstand Pedal/Sattel gleich bleibt wandert der Schwerpunkt auch wieder noch oben. Also nix mit besserem Handling.
Habe jedenfalls jetzt gerade kürzere Kurbeln ausprobiert und danach auf 165 mm zurückgewechselt.
 
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