Neues Orbea Wild LT E-Bike – Test: Avinox M2S gedrosselt, dennoch neue Benchmark?

Neues Orbea Wild LT E-Bike – Test: Avinox M2S gedrosselt, dennoch neue Benchmark?

Orbea Wild LT mit Avinox-Motor: Orbea konzipiert das Wild neu und setzt hier in Zukunft auf einen gedrosselten Avinox M2s-RS.

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Neues Orbea Wild LT E-Bike – Test: Avinox M2S gedrosselt, dennoch neue Benchmark?

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[criscross]

Amflow PX, gerade mal kurz geschaut, lässt sich einstellen, 27,5 oder 29.

ist dann aber nur für die Tacho Anzeige, oder ?
Bosch schummelt da ja auch gerne mit der Anzeige und die Bikes laufen dann nach Tacho 27,5 Km/h... Real schalten die dann nach GPS aber schon bei ca. 24.8 Km/h ab...

 

[Mankra]

so und jetzt nehmen wir mal reale Reifen...
nicht 27,5"x 2,1" CC Reifen gegen 29"x2,6 Conti.

Wenns Dir die Zahlen nochmal anschaust, wirst merken, dass ich übern Felgendurchmesser gerechnet hab. Das ist genauer, da Reifen immer eine Varianz haben, selbst mit gleicher Dimension des selben Herstellers.

 

[Flo7]

Ich schreib grad mit nem Mondraker Händler, ob die das beim Zenit einstellen können nachdem die Option in der App auch gesperrt wurde.

 

[erstmal404]

Wenns Dir die Zahlen nochmal anschaust, wirst merken, dass ich übern Felgendurchmesser gerechnet hab. Das ist genauer, da Reifen immer eine Varianz haben, selbst mit gleicher Dimension des selben Herstellers.

ja ist mir schon klar. Aber 90% der Bikes über die wir reden haben als mullet einen sehr dicken, hoch bauenden Reifen hinten drauf. Was ja auch genau die Idee dabei ist.
und bei vielen 29" ist hinten was durchschnittliches dran.

allein das gleicht schon sehr viel aus

 

[bitchesbrew]

ist dann aber nur für die Tacho Anzeige, oder ?
Bosch schummelt da ja auch gerne mit der Anzeige und die Bikes laufen dann nach Tacho 27,5 Km/h... Real schalten die dann nach GPS aber schon bei ca. 24.8 Km/h ab...

Keine Ahnung, werde ich rausfinden wenn ich demnächst mal auf ein 29er Hinterrad gehe

 

[Geheimformel]

Appropo Reifen:
Falls jemand Bock hat auf die Original Maxxis mit grauem Labels....gern bescheid geben.
Tausche gegen gelbe😇😝
Ich mag den gelben Schriftzug...

 

[Alex85]

so und jetzt nehmen wir mal reale Reifen...
nicht 27,5"x 2,1" CC Reifen gegen 29"x2,6 Conti.

Er hat den einzigen dauerhaft gemeinsamen Nenner genommen und das ist das Felgenmaß 😉 Über die Reifen kann die Abweichung dann größer oder kleiner sein.

das ist heute wirklich kein Problem mehr.
Man muss auch GPS position und Geschwindigkeit unterscheiden. die Geschwindigkeit läuft über Dopplereffekt und ist sehr genau.
geht ja auch nicht drum das mit 100Hz ab zu gleichen.
Heute kannst easy mit 5Hz GPS aufzeichnen - legst das neben die Geschwindigkeit vom Motor/bike und berechnest über 10min die mittlere Abweichung. Und den Offset speicherst du einmal pro Fahrt im System.

Sonst fangen wir noch an über den Reifendruck zu sprechen...

Ok? Ich zeichne regelmäßig mit 5 Hz auf (ist bei Garmin zwar easy aber nicht so easy wie mit 1 Hz) und was hat das alles jetzt mit der Problematik zu tun, dass man es mittels GPS prüfen müsste, spätestens, wenn man's dem Endanwender frei einstellbar an die Hand gibt? Und dass die "Prüfung" eben doch nicht so easy ist bzw. das ganze Drumherum - sonst hätten wir es ja auch schon längst. Bosch hat wie gesagt nicht mal GPS onboard. Und das System müsste eben die Eigenleistung rausfiltern. Und wenn du die Abweichung über 10 min. feststellen willst dann viel Spaß mit Variablen wie Rückenwind, Gefälle, etc.
ABER: Ich will ja nicht sagen, dass es nicht möglich wäre - NUR ist es eben nicht so easy wie man im ersten Moment vielleicht meine würde. 😉

Ich schreib grad mit nem Mondraker Händler, ob die das beim Zenit einstellen können nachdem die Option in der App auch gesperrt wurde.

Find ich gut, dass du an deinem Problem dran bleibst und dich nicht in die Theorie verlierst. 👍 Der Ansatz mit Mondraker ist gut - die dürften mit der Thematik evtl. schon etwas mehr Erfahrung haben.

 

[erstmal404]

glaube wir reden aneinander vorbei.

ich meinte das man mit GPS den Abrollumfang der im Motor hinterlegt ist abgleichen könnte. und damit dann einstellt ab wann die unterstützung aufhört.

Das wäre sehr easy.

Bosch müsste da erst 4-5 Jahre untersuchungen dazu machen und zertifizieren und... achja... Bosch halt.

 

[Alex85]

ich meinte das man mit GPS den Abrollumfang der im Motor hinterlegt ist abgleichen könnte. und damit dann einstellt ab wann die unterstützung aufhört.

Ja, genau darum geht's. Will man die tatsächlich gefahrene Geschwindigkeit feststellen, bleibt nur GPS. Ohne GPS bleibt nur der Umweg über den Radumfang - der bisher von praktisch allen Herstellern genutzte Weg.

Das wäre sehr easy.

Hier haben wir offensichtlich eine unterschiedliche Auffassung von "easy". Belassen wir's doch erstmal dabei - die Zeit wird zeigen, wie easy es wird oder war. 😅👍

 

[Mankra]

Hier haben wir offensichtlich eine unterschiedliche Auffassung von "easy"

+1 für Easy. Braucht nur der Wille dazu, dies zu programmieren. Alle Daten sind vorhanden.

 

[spex]

Was ist beim Avinox im Wild ab Werk für ein Radumfang eingestellt?
Beim 2025er mit CX5 ist ein sportlicher Wert von 2180mm eingestellt, das passt ja
für 27,5" und locker für 29".

 

[robzo]

glaube wir reden aneinander vorbei.

ich meinte das man mit GPS den Abrollumfang der im Motor hinterlegt ist abgleichen könnte. und damit dann einstellt ab wann die unterstützung aufhört.

Das wäre sehr easy.

Bosch müsste da erst 4-5 Jahre untersuchungen dazu machen und zertifizieren und... achja... Bosch halt.

Meines Wissens bietet kein Motoren-/Bikehersteller so ein Feature an.
Warum dann ausgerechnet Bosch anpinkeln?

 

[frolo]

Ja, genau darum geht's. Will man die tatsächlich gefahrene Geschwindigkeit feststellen, bleibt nur GPS. Ohne GPS bleibt nur der Umweg über den Radumfang - der bisher von praktisch allen Herstellern genutzte Weg.

GPS nutzen, um die tatsächliche Geschwindigkeit *festzustellen*, kannst du bei den typischen GPS-Empfängern vergessen. Da haben die nicht die nötige Auflösung dafür. Also ist das auch nur eine mehr oder weniger gute Schätzung. Ich will nicht sagen, dass die Kalkulation über den Radumfang präzise ist, aber es ist pragmatisch und einfach umzusetzen.

 

[erstmal404]

meine letzten Worte dazu...

- es ist am bike absolut sinnvoll die Raddrehzahl für die Geschwindigkeitsmessung zu verwenden.
- GPS und Geschwindigkeit hat absolut nichts mit Auflösung zu tun. Wie gesagt die wird wenn man es richtig macht nicht über zwei punkte und Zeitabstand gemessen sondern Dopplereffekt. und selbst wenn man kurz hintereinander zwei Punkte nehmen würde wäre das schon recht genau.
- Es geht darum den Weg pro Radumdrehung beim fahren zu kalibrieren. so ähnlich wie wenn man den Barometrischen Höhenmesser ab und zu per GPS nachjustiert weil das Wetter sich ändert...

eine Position per GPS bestimmen und eine Geschwindigkeit sind Äpfel und Birnen.

Ich kann mir schon vorstellen das wir das in Zukunft bei Herstellern finden werden wo sowieso ein GPS Empfänger verbaut wird.
Bei manchen evtl. wenn sie feststellen das man das als Abo verkaufen kann.

 

[Alex85]

GPS nutzen, um die tatsächliche Geschwindigkeit *festzustellen*, kannst du bei den typischen GPS-Empfängern vergessen. Da haben die nicht die nötige Auflösung dafür. Also ist das auch nur eine mehr oder weniger gute Schätzung. Ich will nicht sagen, dass die Kalkulation über den Radumfang präzise ist, aber es ist pragmatisch und einfach umzusetzen.

Deshalb sag ich ja schon die ganze Zeit, dass es vermutlich eben nicht so "easy" wird, wie es sich manch einer hier vorstellt. 😉

Belassen wir's doch erstmal dabei - die Zeit wird zeigen, wie easy es wird oder war. 😅👍

es ist am bike absolut sinnvoll die Raddrehzahl für die Geschwindigkeitsmessung zu verwenden.

Vermutlich ja! 👍 Ursprung der Diskussion war ja auch eher, dass es darum geht, Manipulation bzw. ein falsches 27,5" / 29" Setup zu erkennen (mithilfe von GPS).

 

[Mankra]

Was ist beim Avinox im Wild ab Werk für ein Radumfang eingestellt?

Wir können, wenn überhaupt, nur 27,5 vs 29" auswählen, keinen genauen Umfang hinterlegen.

Vermutlich ja! 👍 Ursprung der Diskussion war ja auch eher, dass es darum geht, Manipulation bzw. ein falsches 27,5" / 29" Setup zu erkennen (mithilfe von GPS).

Zumindest mein Beitrag heute, ja.
So so ein Gegenabgleich wäre sicher kein unlösbares Problem.

IMHO: Ich denke, bei mir war es im Juni noch auswählbar. Damals war auch der VPN Hack noch möglich. Avinox hat, in Sorge von Missbrauch, neben den VPN Hack, auch gleich die Einstellung der HR Größe durch den Kunden deaktiviert. Das war eine schnelle Aktion, um kein Problem zu bekommen.
Früher oder später wirds eine Möglichkeit geben, das HR aus zu wählen und damit auch eine Plausibilitätsprüfung.

 

[COLKURTZ]

Größenberatung gefälligst?
178/84, etwas längere Arme, 74cm Sitzhöhe. Wie immer, schwanke zwischen M und L. Da ich weniger high speed ballere, gerne spiele, und mein Heimatrevier (Bad Kreuznach und seine Trails) eher naturbelassen, langsam bis mittelschnell, meist eng sind, wäre ich wohl eher beim M?
Die Geo-Tabelle gäbe für M und L beides her.
Ich weiß, verschiedene Bikes mit ähnlichen Geowerten auf dem Papier können sich trotzdem sehr unterschiedlich anfühlen. Bislang, zig Bios und auch EMTB, war mein goldener Schnitt: 475mm Reach, 630mm Stack und 620mm Oberrohr. Anbei: Das Oberrohr ist mir wichtig, sprich Wohlgefühl beim Pedalieren. Größere Reachunterschiede waren mir bislang sogar weniger relevant (!). 590mm ist zB fast immer zu knapp beim Oberrohr. Also: Wäre ich hier beim Wild LT doch beim L?

 

[Flo7]

Größenberatung gefälligst?
178/84, etwas längere Arme, 74cm Sitzhöhe. Wie immer, schwanke zwischen M und L. Da ich weniger high speed ballere, gerne spiele, und mein Heimatrevier (Bad Kreuznach und seine Trails) eher naturbelassen, langsam bis mittelschnell, meist eng sind, wäre ich wohl eher beim M?
Die Geo-Tabelle gäbe für M und L beides her.
Ich weiß, verschiedene Bikes mit ähnlichen Geowerten auf dem Papier können sich trotzdem sehr unterschiedlich anfühlen. Bislang, zig Bios und auch EMTB, war mein goldener Schnitt: 475mm Reach, 630mm Stack und 620mm Oberrohr. Anbei: Das Oberrohr ist mir wichtig, sprich Wohlgefühl beim Pedalieren. Größere Reachunterschiede waren mir bislang sogar weniger relevant (!). 590mm ist zB fast immer zu knapp beim Oberrohr. Also: Wäre ich hier beim Wild LT doch beim L?

Wild in Large als Mullet…

 

[COLKURTZ]

Die mullets kommen wohl ab Januar.
Macht nix. 29er, Link extra kaufen, beides haben können im Wechsel.
615 irgendwas in L das Oberrohr, habe ich nun gefunden (?). Hinzu nehme man den steilen Sitzwinkel mit 78 Grad. Joa, dann L.

Jetzt erschreckt mich nur noch dieser ellenlange Radstand 1285 irgendwas in L. Aber okay, L als Mullet leuchtet ein - bringt dann meine gewünschte Agilität ins Spiel bei L.

Nach Skepsis am Anfang (s o.) nehme ich das neue Wild Lt in die shortlist. Werde es erneut antesten gehen

 

[Windy133]

Moin,
Hat schon jemand den Reach Adjust Steuersatz verbaut, wenn ja welchen ? 🤔
Das Kabel vom Remote läuft doch durch den Steuersatz, wie soll das dann funktionieren ?

Gruß