Meinung: Braucht jede Marke ein E-Bike mit Avinox?

Meinung: Braucht jede Marke ein E-Bike mit Avinox?

Avinox oder nicht? Warum der Antrieb derzeit viele Hersteller unter Druck setzt – und was das für Käufer heißt.

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Meinung: Braucht jede Marke ein E-Bike mit Avinox?

Deshalb interessiert uns eure Einschätzung: Wie wichtig ist euch Avinox beim Kauf eines neuen E-MTBs? Würdet ihr aktuell bewusst nach einem Bike mit M2S suchen – oder spielt der Motorhersteller für euch eine deutlich kleinere Rolle, solange das Gesamtpaket stimmt?
 

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Re: Meinung: Braucht jede Marke ein E-Bike mit Avinox?
... und leichter und kleiner soll er auch werden. Bisher hieß es 2028, schaun wir mal, ob die es vorziehen.
Die 1000w wird er wohl bekommen, wenn die 750w Regelung in der EU nicht kommt. Aber runterregeln geht ja immer.
 
Keine Sorge, davon hat er genug.

Die Marketing Strategie ist dann aber schon aufgegangen und der Motor hat sich etabliert.
Doof sind die Chinesen nicht, halten sich nur nicht an gewisse Spielregeln.

In Russland sicherlich, da dort ja keine West Marken mehr rein kommen. Zumindest nicht offiziell.
Asien könnte ich mir vorstellen, wenn die ähnlich denken wie hier.
USA halt eher nicht, da in der Konfiguration nicht erlaubt.
Europa streitet gerade noch drüber.

Wobei Spielregeln..... VW hat mit den Dieseln damals sich auch an die Regeln gehalten.
Nachher zu jammern, dass die Regeln anders gemeint waren und man beschissen hätte......
Sie sind halt 1:1 den regeln gefolgt und waren außerhalb er Regeln kreativ.

OK, wenn die das im Griff hätte

Das müsste man mal die CX5 Fahrer fragen. :cool:
 
Ich verstehe diese ganze Diskussion nicht, geht es nicht den meisten hauptsächlich um Bergab-Performance? Mir zumindest macht das Aufwärtsfahren im Gelände deutlich weniger Spaß als ich erwartet hatte, bevor ich ein ebike gekauft hab. Also fahre ich langweilige Waldautobahnen bergauf und lasse es bergab krachen, wo der Motor dann irrelevant ist... Mich erinnert die Diskussion an den Kampf um den höchsten Takt bei der CPU zwischen Intel und AMD, wobei es für den Spaß zu 99% auf die Grafikkarte ankam, was den Noobs aber niemand erklärt hatte...
 
Ich verstehe diese ganze Diskussion nicht

Das ist natürlich ein Problem.
Ganz unrecht hat er ja nicht.
Wenn es den Avinox-Fans möglich wäre anzuerkennen, dass der Motor bzw. das Gesamt-System nicht für alle und jeden das Nonplusultra ist, sondern andere Biker mit anderen Motoren ebenso zufrieden sind, wie sie, würde sich die Diskussion ggfs. tatsächlich erübrigen.

Das ganze Hin und Her kommt ja in erster Linie daher, dass von vielen Usern hier gebetsmühlenartig vorgekaut wird, dass der Avinox jetzt das Maß aller Dinge und absolute Benchmark ist und alle andere sich an ihm orientieren müssen.

So gut der Motor und das System/die Software/das Ansprechverhalten/die Leistungsabgabe/das Design/die Akkus/der Schnelllader.... auch sein mögen, gibt es eben einfach jede Menge Menschen, die das so trotzdem nicht brauchen.

Über die ganzen Vorzüge des Avinox kann man ja gerne diskutieren, ihn aber ständig über alle anderen Systeme zu stellen, provoziert halt unnötig.
 
Ganz unrecht hat er ja nicht.
Wenn es den Avinox-Fans möglich wäre anzuerkennen, dass der Motor bzw. das Gesamt-System nicht für alle und jeden das Nonplusultra ist, sondern andere Biker mit anderen Motoren ebenso zufrieden sind, wie sie, würde sich die Diskussion ggfs. tatsächlich erübrigen.

Das ganze Hin und Her kommt ja in erster Linie daher, dass von vielen Usern hier gebetsmühlenartig vorgekaut wird, dass der Avinox jetzt das Maß aller Dinge und absolute Benchmark ist und alle andere sich an ihm orientieren müssen.

So gut der Motor und das System/die Software/das Ansprechverhalten/die Leistungsabgabe/das Design/die Akkus/der Schnelllader.... auch sein mögen, gibt es eben einfach jede Menge Menschen, die das so trotzdem nicht brauchen.

Über die ganzen Vorzüge des Avinox kann man ja gerne diskutieren, ihn aber ständig über alle anderen Systeme zu stellen, provoziert halt unnötig.
Warum muss man was anerkennen, mir ist völlig wurscht was XY fährt, mich interessieren Erfahrungsberichte am besten im direkten Vergleich und jammere auch nicht rum.
 
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Ich verstehe diese ganze Diskussion nicht, geht es nicht den meisten hauptsächlich um Bergab-Performance? Mir zumindest macht das Aufwärtsfahren im Gelände deutlich weniger Spaß als ich erwartet hatte, bevor ich ein ebike gekauft hab. Also fahre ich langweilige Waldautobahnen bergauf und lasse es bergab krachen, wo der Motor dann irrelevant ist... Mich erinnert die Diskussion an den Kampf um den höchsten Takt bei der CPU zwischen Intel und AMD, wobei es für den Spaß zu 99% auf die Grafikkarte ankam, was den Noobs aber niemand erklärt hatte...
Nein, es geht nicht jedem nur um die Bergab Performance.
Mir macht mittlerweile bergauf fast mehr Spaß als bergab und da bin ich sicher nicht der einzige.
Und bevor ich freiwillig langweilige Forststraßen bergauf fahre schieß ich mir in den Kopf.
 
Mir zumindest macht das Aufwärtsfahren im Gelände deutlich weniger Spaß als ich erwartet hatte, bevor ich ein ebike gekauft hab. Also fahre ich langweilige Waldautobahnen bergauf und lasse es bergab krachen, wo der Motor dann irrelevant ist...
Da drängt sich ein Light Ebike ja förmlich auf oder ist die bergab performance doch nicht wichtig genug um auf nen starken Motor und unnötig Mehrgewicht zu verzichten?
 
wer genau braucht einen "starken" Motor, also Nm vom VW Polo im Rad?
Hausfrau: huch, fällt hinten runter. also nein
Lastenrad Mutti, ja! 4 Blagen gleichzeitig fönen, geil
Gender-Reveal-Party (eigentlich hab ich nur nach Burnout tires gesucht) eRadler + Conti @all -> mehr Reifen in weniger km verbrennen...
 
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Wenn es den Avinox-Fans möglich wäre anzuerkennen, dass der Motor bzw. das Gesamt-System nicht für alle und jeden das Nonplusultra ist, sondern andere Biker mit anderen Motoren ebenso zufrieden sind, wie sie, würde sich die Diskussion ggfs. tatsächlich erübrigen.
Wenn es den Avinox-Hassern möglich wäre anzuerkennen, dass der Motor bzw. das Gesamt-System, das Fahrverhalten für nicht für Alle und Jeden komplett unwichtig ist, sondern andere Biker mit anderen Rahmen ebenso zufrieden sind, wie sie, würde sich die Diskussion ggfs. tatsächlich erübrigen.......

Das ganze Hin und Her kommt ja in erster Linie daher, dass von vielen Usern hier gebetsmühlenartig vorgekaut wird, dass der Avinox jetzt das Maß aller Dinge und absolute Benchmark ist und alle andere sich an ihm orientieren müssen
Das ganze Hin und Her kommt ja in erster Linie daher, dass von vielen Usern hier gebetsmühlenartig vorgekaut wird, dass der Avinox Teufelszeug, China Müll, unnötig stark, .... , ist und alle Andere sich an ihm orientieren müssen.

Schließt das eine das andere aus?
Ne, es müsste möglich sein, auch um einen Avinox Motor ein brauchbares Radl herum zu bauen.


wer genau braucht einen "starken" Motor, also Nm vom VW Polo im Rad?

Nicht Alles was hinkt, ist ein guter Vergleich! Das hier ist ein richtig schlechter Vergleich:

Drehmoment beim Verbrennermotor an der Kurbelwelle gemessen, bis zu 6000rpm, vs. am Getriebeausgang mit max. 100rpm.
Würden die Hersteller am Rotor des eigentlichen E-Motors messen, hätten wir einstellige Drehmomentzahlen.
Bzw. würde am Antriebsrad beim PKW gemessen, hätten wir hohe 4 stellige Werte.

Um das zu Normalisieren gibts die Leistungsangabe.
 
Wenn es den Avinox-Hassern möglich wäre anzuerkennen, dass der Motor bzw. das Gesamt-System, das Fahrverhalten für nicht für Alle und Jeden komplett unwichtig ist, sondern andere Biker mit anderen Rahmen ebenso zufrieden sind, wie sie, würde sich die Diskussion ggfs. tatsächlich erübrigen.......


Das ganze Hin und Her kommt ja in erster Linie daher, dass von vielen Usern hier gebetsmühlenartig vorgekaut wird, dass der Avinox Teufelszeug, China Müll, unnötig stark, .... , ist und alle Andere sich an ihm orientieren müssen.


Ne, es müsste möglich sein, auch um einen Avinox Motor ein brauchbares Radl herum zu bauen.




Nicht Alles was hinkt, ist ein guter Vergleich! Das hier ist ein richtig schlechter Vergleich:

Drehmoment beim Verbrennermotor an der Kurbelwelle gemessen, bis zu 6000rpm, vs. am Getriebeausgang mit max. 100rpm.
Würden die Hersteller am Rotor des eigentlichen E-Motors messen, hätten wir einstellige Drehmomentzahlen.
Bzw. würde am Antriebsrad beim PKW gemessen, hätten wir hohe 4 stellige Werte.

Um das zu Normalisieren gibts die Leistungsangabe.
So endet doch jede Diskussion, egal ob light oder full...da muss man durch und argumentativ sollte man nix erwarten, daher ist der Polo Vergleich genau das passende Niveau.
 
Nicht Alles was hinkt, ist ein guter Vergleich! Das hier ist ein richtig schlechter Vergleich:

Drehmoment beim Verbrennermotor an der Kurbelwelle gemessen, bis zu 6000rpm, vs. am Getriebeausgang mit max. 100rpm.
Würden die Hersteller am Rotor des eigentlichen E-Motors messen, hätten wir einstellige Drehmomentzahlen.
Bzw. würde am Antriebsrad beim PKW gemessen, hätten wir hohe 4 stellige Werte.

Um das zu Normalisieren gibts die Leistungsangabe.
nunja, also die Kette muß das (Nm) vom Blatt aufs ritzel bekommen

mit SRAM xx aus nem Block von 42CrMo 4V nitriert und
eine KB aus 42CrMo 4V nitriert funktioniert das einigermaßen
aber mit den Werkseitig verbauten Alu KB ?
da muß mann schon einen sehtr starken Glauben an die Marke haben.
(KB aus 42CrMo 4V nitriert hab ich, weil ich es kann)
am Ende des Tages Getriebe und Riemen
(leider irgendwo im nirgendwo in den Alpen bei Defekt wegen irgendwas, nicht reperabel)

fahr da Rohloff und 42CrMotV nitriert
Ketten gibts überall

ein bischen Nm+ und Watt + machen das Leben entspannter grad im Alter
mehr brauchts nicht
flott runter komm ich immer ...
 
Ich erkenne heute (nachdem ich mal wieder einen CX-R unterm Hintern hatte zum Proberollen) anderes. Ich gehe, nach meiner bislang relativen/relativierenden Haltung "CX5 ist auch gut" noch viel weiter, ich wechsele also vom ausgeglichenen, zum 100% Avinox Lager:

Nix da, mir kommt nach meinen M1 und den CX5 Proben kein anderes Bike mehr ohne! Avinox ins Haus. Nicht weil da unendeliche % Unterstützung und max. Watt Leistung geliefert werden ...oder werden können ... sondern weil das Gesamtsystem doch soviel mehr voraus ist, als ich das bislang einzuschätzen vermochte.
 
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Wenn es den Avinox-Fans möglich wäre anzuerkennen, dass der Motor bzw. das Gesamt-System, das Fahrverhalten nicht für Alle und Jeden komplett wichtig ist, sondern andere Biker mit anderen Rahmen ebenso zufrieden sind, wie sie, würde sich die Diskussion ggfs. tatsächlich erübrigen.......


Das ganze Hin und Her kommt ja in erster Linie daher, dass von vielen Usern hier gebetsmühlenartig vorgekaut wird, dass der Avinox der einzig wahre Motor ist und alle Andere sich an ihm orientieren müssen.
Merkst was? Habe nur die Perspektive um 180° gedreht. Das geht doch schon seit Monaten genau so immer hin und her.

Ich nehme übrigens gar nicht war, dass es "Avinox-Hasser" gibt. Aber irgendwie scheinen die Avinox-Fans jeden, der - warum auch immer - ein Bike mit einem anderen Motor kauft und das dann auch begründet, für einen "Avinox-Hasser" zu halten.

Ich persönlich bin kein Avinox-Hasser, habe mich aber bewusst für einen Bosch entschieden.
1. weil ich ein Bike wollte, das es nicht mit Avinox gibt und mir andere Dinge daran wichtiger sind, als der Motor.
2. weil ich die Mehrleistung nicht brauche und das gesamte Fahrverhalten mir beim Bosch sehr gut gefällt. Das ganze Elektronikzeug, Einstellungen, Systemintegration, interessiert mich nicht. Ich habe an meinem Bosch noch nicht mal die App installiert. Ich verstell da gar nichts, alles einwandfrei so. Ich weiß nicht einmal, ob der jetzt 85, 100 oder 120Nm liefert.
3. weil Bosch erwiesenermaßen sehr zuverlässig ist und ich nach meiner Shimano Odyssee die Schnauze voll von Ausfällen habe. Avinox ist vielleicht auch sehr zuverlässig, muss das aber erst noch beweisen.
4. weil ich immer noch lieber deutsche als chinesische Produkte kaufe, wenn ich die Wahl habe. Nicht, weil ich den Chinesen schlechtere Qualität unterstelle (das ist überholt und dämlich), sondern weil ich lieber unsere Industrie unterstütze. Da bin ich aber natürlich auch keinesfalls konsequent (Santa Cruz... 🙈)
5. weil ich es nicht gut fände, wenn es am Ende nur noch einen monopolistischen Hersteller geben würde und künftig alle Bikes mit Avinox kämen.

Hasse ich deshalb Avinox? Ganz bestimmt nicht, ich bewundere das Produkt, das Marketing und wie schnell und konsequent die Entwicklung in China läuft. Auch gefällt mir die kompakte und leichte Bauweise sehr gut. Aber manchmal hat man einfach den Eindruck, dass die Avinox-Fans keine andere Präferenz gelten lassen. Das ist ein wenig wie bei den Tesla-Fahrern, die ich kenne (wir hatten schon länger keinen Autovergleich mehr 😎).
 
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Gestern machten hatten wir eine interessante Beobachtung: Feierabendtour, es wird ja schon früh dunkel, wir mussten etwas draufdrücken. In einer Dreiviertelstunde waren wir oben, wir haben uns am möglichen Speed des Bosch-Motors orientiert. Der Bosch hatte dann oben um einiges weniger an Rest-Akku als die Avinox, aber warum? Bei Touren, die wir langsamer und auf Reichweite fuhren, war uns das in dem Ausmaß bisher nicht aufgefallen.
Dann die Erkenntnis: Der Bosch war um einiges heißer als die Avinox, der kam ins dereating. Avinox war nur Handwarm. Kaum zu glauben, wenn man die beiden Motörchen nebeneinander sieht, dass hier so ein Unterschied sein kann. Der eine schlanker und kleiner, den juckt das nicht, der Panzer nebenbei läuft auf Anschlag.
Zur Erklärung: Der Avinox fährt aufgrund seiner Flachdrahtwicklung (wodurch sich der Kupferanteil extrem verdichtet und der elektrischen Widerstand gesenkt wird) und besserem Thermalmanagement (das ja für mehr als 1000 Watt dauerhaft ausgelegt ist) bei 550 Watt Leistung quasi im Teillastbereich, die Erwärmung ist viel geringer, der Wirkungsgrad erheblich besser.
Der Screenshot Vergleich von ebike-lab im anhang zeigt es ganz gut: Der CX5 kommt nach etwa 8 Minuten ins dereating und fällt auf eine Leistung von ca. 550 Watt ab, während der Avinox mit dem FP700 Akku keinerlei Leistungseinbrüche durch dereating hat, die Leistung sinkt nur langsam durch abfallende Batteriespannung. Aber bleibt dennoch in einem Bereich um 1000 Watt.
Heißt also: auch wer die Maximalleistung des Avinox nicht oder selten nutzt, profitiert dennoch von einem höheren Wirkungsgrad und einem Antrieb, der nicht im Grenzbereich läuft (und damit einhergehenden Alterungs- und Verschleißvorteilen).

Dereating Avinox Bosch.png
 
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