Transalp mit einem Akku – Klais bis Belluno, 5 Etappen solo, echte Verbrauchsdaten

TransalpEMTB

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Servus zusammen,

ich hab den Bericht ursprünglich drüben im MTB-News-Forum gepostet, und wurde darauf hingewiesen, dass er hier besser aufgehoben wäre – also bringe ich ihn rüber, wo die e-Alpencross-Fraktion sitzt.

Worum es geht: die eine Frage, die mich vor der Tour beschäftigt hat und zu der ich kaum belastbare Zahlen gefunden habe. Wie weit komme ich mit einem einzigen 625-Wh-Akku über die Alpen, wenn ich nicht mit Zusatzakku und nicht mit Schnelllader plane, sondern mit dem 2-A-Compact-Lader, der 2020 beim Cube Stereo Hybrid 120 dabei war?

Die kurze Antwort: Es geht. Aber nicht, weil der Akku reicht, sondern weil man die Reichweite anders denken muss, als die Herstellerangaben es nahelegen. Der Kilometerstand sagt fast nichts. Was zählt, sind die Kletter-Höhenmeter. Aus einer voll beladenen Testfahrt vorab kam meine Arbeitszahl: rund 0,11 % Akku pro Höhenmeter, sofern man eben und bergab den Motor komplett aus lässt und bergauf konsequent Eco fährt. Ab da wird jede Etappe zur Kopfrechnung am Morgen.

Die Etappen mit den Bosch-Ist-Werten (Restakku bei Ankunft):
  • E1 Klais → Matrei am Brenner: 109,6 km / 1.786 Hm — Ankunft 30 %, keine Zwischenladung, Motor 58 % der Fahrzeit aus
  • E2 Matrei → Brixen: 90,5 km / 1.236 Hm — bewusst in Tour gefahren, um die Beine zu schonen, Ankunft ~50 %
  • E3 Brixen → Niederdorf: 62,7 km / 990 Hm — nachmittags gezielt auf 50 % geladen, abends noch eine Schleife zum Pragser Wildsee (23 km / 420 Hm). Der See um 17 Uhr, sobald die Busse weg sind – das war die beste Entscheidung der Woche.
  • E4 Niederdorf → Nevegal: 138 km / 2.352 Hm — die Königsetappe. Talboden mit 45 %, beim Abendessen 70 min nachgeladen (+15 %), Schlussanstieg 600 Hm, oben noch 25 %.
  • E5: Valsugana-Radweg plus Zug-Rückreise über den Brenner.

Weil nach der Eigenleistung gefragt wurde – die habe ich aus Bosch Flow mitgezogen (Fahreranteil an der Gesamtleistung, Ø Eigenleistung, Kalorien):
  • E1: 61 % Eigenleistung, Ø 128 W, 2.654 kcal
  • E2 (Schontag): 37 % Eigenleistung, 1.338 kcal, 66 % der Zeit in Tour
  • E3: Ø 111 W, 1.890 kcal
  • E4: 61 % Eigenleistung, Ø 127 W, 3.350 kcal, Motor 68 % der Zeit ganz aus
Macht über die vier großen Fahrtage rund 9.200 kcal aus eigener Kraft. Saubere Peak-Werte fürs Pedal habe ich nicht, dafür bräuchte es einen Leistungsmesser – Flow taugt für Durchschnitte. Was die Zahlen aber gut zeigen: Der Vergleich von E1 und E2 macht klar, dass der Motor hier kein Ersatz fürs Treten war, sondern ein Regler für die Erholung.

Die Etappen liegen öffentlich auf Komoot:
E1 Klais → Matrei
E2 Matrei → Brixen
E3 Brixen → Niederdorf (mit Pragser Wildsee)
E4 Niederdorf → Nevegal (mit 3 Zinnen)
E5 Valsugana

Die Königsetappe habe ich komplett aufgeschrieben, mit Route, Etappen-Verbrauch und der konkreten Ladestrategie – als kostenloses PDF bei Gumroad, falls jemand die Details nachrechnen will.

Unterschätzt hatte ich die Zuglogistik.
Im Fernverkehr über den Brenner gibt es keine spontane Radmitnahme – die Railjet-Radplätze (die neue Generation hat ganze sechs Stellplätze im kompletten Zug) waren für meinen Rückreisetag Ende Juni schon im Februar ausgebucht. Ich bin die Regio-Kette gefahren, Trento → Brennero → Innsbruck → Kufstein → München, mit vier verschiedenen Radtarifen hintereinander. Klappt, aber ein Detail sollte man kennen: Ersatzbusse beim Schienenersatzverkehr nehmen keine Räder mit, und genau das hat mir die schöne Werdenfels-Verbindung am Ende zerlegt.

Was schiefging:
Das Rad ist mir beim Packen auf die Schaltung gekippt, ein Shop in Toblach hat das für 10 € gerichtet. Der Lago d'Antorno lag komplett in Wolken. Und die 138er-Etappe war schlicht zu lang – beim nächsten Mal plane ich eine Nacht mehr rund um Cortina/Dürrensee.

Drei Dinge, die ich vorher gern gewusst hätte:
  1. Schlafhöhe ist gespeicherte Höhenmeter. Wer oberhalb des Tals übernachtet, verschenkt morgens nichts an den Wiederaufstieg.
  2. Lade für die Aufgabe, nicht fürs Gefühl. Die 70-Minuten-Ladung am Talboden war entspannter als jede Reichweitenangst davor.
  3. Nicht der Berg entscheidet über den Verbrauch, sondern der Daumen auf der Modus-Taste. Tag 1 und Tag 3 lagen bei den Höhenmetern fast doppelt auseinander und beim Verbrauch trotzdem eng beieinander.
Fragen zur Route, zur Zuglogistik oder zum Akku-Setup beantworte ich hier gern. Fotos hänge ich an:
1_Fahrradsetup.jpg


2_Geroldsee.jpg


7_GrenzeAmBrennerNachItalien.jpg


9_RoutenWegweiser.jpg


15_PagserWildsee.jpg


19_3Zinnenblick.jpg


25_Belluno.jpg


26_ZugBellunoFeltre.jpg


22_KurzNachMisurinaSee.jpg


Grüße, Felix
 

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Re: Transalp mit einem Akku – Klais bis Belluno, 5 Etappen solo, echte Verbrauchsdaten
Hilfreichster Beitrag geschrieben von TransalpEMTB

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Man sieht man kann ein eRad auch o benutzen das man nicht immer Mofa fährt!
Ich selber lieb es an den Specialized ds man die Unterstützung in 10% Schritten regeln kann, hatte dazu in Sölden ein Gespräch mit Bosch und bekam die Antwort das sowas keiner will...... es würde reichen wenn man die Profile konfigurieren kann.
Mein tero fahre ich meistens auf 20% Unterstützung, so brauche ich in der Ebene ca 1% Akku auf 12km, versuche auch immer das die Eigenleistung über dem liegt was der Motor dazu steuert, das hilft dann auch fürs Training wenn es in die Berge geht

Gruss

Norbert
 
Man sieht man kann ein eRad auch o benutzen das man nicht immer Mofa fährt!
Ich selber lieb es an den Specialized ds man die Unterstützung in 10% Schritten regeln kann, hatte dazu in Sölden ein Gespräch mit Bosch und bekam die Antwort das sowas keiner will...... es würde reichen wenn man die Profile konfigurieren kann.
Mein tero fahre ich meistens auf 20% Unterstützung, so brauche ich in der Ebene ca 1% Akku auf 12km, versuche auch immer das die Eigenleistung über dem liegt was der Motor dazu steuert, das hilft dann auch fürs Training wenn es in die Berge geht

Gruss

Norbert
Das Feature kannte ich noch nicht - für den "Normalo" der eine 30-40km Tour ohne große Höhenmeter fährt, hat Bosch vermutlich recht.. aber gerade wenn man längere Strecken mit Gepäck und Höhe plant, ist das feingranularere Einstellen der Unterstützung eine super Sache.. das hätte ich mir für meine Tour auch gewünscht :)
 
Hmmmm......
Magst du noch was zum Gewicht sagen ?

Ich komme, wohl nicht beim Alpen X, aber in den Alpen, auf sehr andere Daten.
Die Frage ist aber, was wäre die richtige Taktik ?

Ich bin auch oft bei einem Verhältnis von 60% Eigenanteil und 40% Bike.
Allerdings bin ich eher bei 150-160Watt die ich im Schnitt trete.
Wobei es in den Bergen ja recht schwierig ist zu bestimmen, da immer die Frage, wie viel macht die Abfahrt den Schnitt "kaputt"

Allerdings komme ich überhaupt nicht auf solche Reichweiten.
Im Flachland werden mir grundsätzlich 100km angezeigt und die sind auch machbar.

Aber Berge......... egal ob Bosch mit 600Wh, oder Shimano mit 630Wh, da werde ich nicht über 1400-1600Hm kommen. und dann wird auch bei 40km Schluß sein, maximal 50km.

Die Frage die ich mir stelle, bringe ich zu viel Leistung ins System ?
Wenn ich mit 200Watt bergauf trete, bringt das System 100%, 150%, 200%, oder sowas dazu.
Wenn ich nun langsamer mache und nur 120Watt trete, bringt das System auch weniger dazu. Ich spare Akku.
Allerdings brauche ich die geringere Leistung auch länger, da ich weniger Strecke in der Zeit mache.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Frage die ich mir stelle, bringe ich zu viel Leistung ins System ?
Wenn ich mit 200Watt bergauf trete, bringt das System 100%, 150%, 200%, oder sowas dazu.
Wenn ich nun langsamer mache und nur 120Watt trete, bringt das System auch weniger dazu. Ich spare Akku.
Allerdings brauche ich die geringere Leistung auch länger, da ich weniger Strecke in der Zeit mache.
Ist nicht ganz trivial:
Die meiste Energie geht bergauf in die Lageenergie. Der Fahrwiderstand steigt zwar zur dritten Potenz, wird aber bei dem Tempo Bergauf, nur gering rein spielen.
Ich bin das mal per ChatGPT durch gegangen, höhere Geschwindigkeit kostet zwar, aber ob 10 oder 15kmh ist kein großer Hebel, wenn der Eigenanteil gleich bleibt.
Was dann wieder stärker mit hinein spielt ist der Wirkungsgrad des Motors. Belastet man den Motor stärker, steigt die Abwärme nicht unbedingt linear an. Meist liegt der höchste Wirkungsgrad bei mittlerer Belastung.

Der größte Hebel bleibt, einen hohen Eigenanteil der Arbeit zu übernehmen. Dazu leicht rollende Reifen, Masse gering halten (Beides hilft natürlich die Unterstützung geringer zu halten).
 
😳
Ich lappen. 🙈🤣😂

Ich weiß nicht..... hab ja auch schonmal von Leuten hier gelesen, die regelmäßig Touren mit 300-350Watt im Schnitt fahren.
Und wenn ich beim Kardiologen bin, dann ist spätestens bei 300Watt Schluß. Da sieht es schon wieder ganz anders aus, als auf dem Bike am Berg........

UND........
Du mußt halt auch Watt aufs Körpergewicht rechnen.
2W pro Kg sind wohl so ein normaler fitter Hobbywert.
 
Hmmmm......
Magst du noch was zum Gewicht sagen ?

Ich komme, wohl nicht beim Alpen X, aber in den Alpen, auf sehr andere Daten.
Die Frage ist aber, was wäre die richtige Taktik ?

Ich bin auch oft bei einem Verhältnis von 60% Eigenanteil und 40% Bike.
Allerdings bin ich eher bei 150-160Watt die ich im Schnitt trete.
Wobei es in den Bergen ja recht schwierig ist zu bestimmen, da immer die Frage, wie viel macht die Abfahrt den Schnitt "kaputt"

Allerdings komme ich überhaupt nicht auf solche Reichweiten.
Im Flachland werden mir grundsätzlich 100km angezeigt und die sind auch machbar.

Aber Berge......... egal ob Bosch mit 600Wh, oder Shimano mit 630Wh, da werde ich nicht über 1400-1600Hm kommen. und dann wird auch bei 40km Schluß sein, maximal 50km.

Die Frage die ich mir stelle, bringe ich zu viel Leistung ins System ?
Wenn ich mit 200Watt bergauf trete, bringt das System 100%, 150%, 200%, oder sowas dazu.
Wenn ich nun langsamer mache und nur 120Watt trete, bringt das System auch weniger dazu. Ich spare Akku.
Allerdings brauche ich die geringere Leistung auch länger, da ich weniger Strecke in der Zeit mache.
Guter Einwand, so nebeneinander wirken die Zahlen widersprüchlich. Die 0,11 %/Hm sind kein Etappenschnitt, sondern der Wert aus [Anstieg X, Y Hm, Modus …]. Linear über die Etappe hochrechnen lässt sich das nicht, weil ich auf allem unter ca. 5 % Steigung und im Flachen den Motor komplett aus habe.

Meine Eckdaten: 72 kg Fahrer, 25 kg Bike mit Akku, ca. 8 kg Gepäck, also rund 105 kg Systemgewicht. Schwalbe Smart Sam Active Line in 29 x 2.60, hinten 2,0 bar, vorne 1,8 bar.

Saubere Messwerte habe ich von der Königsetappe: 138 km, 2.350 Hm, Fahrzeit 7:42 h, Trittfrequenz im Schnitt 72 U/min bei max. 134, durchschnittliche Nutzerleistung 127 W. Das sind rund 980 Wh, die ich selbst an der Kurbel geleistet habe. Dem stehen 675 Wh reine Hubarbeit gegenüber, plus Roll- und Luftwiderstand über die 138 km, zusammen also grob 1.100 Wh. Ich habe damit etwa 85 % des Vortriebs selbst geleistet, für den Motor bleiben 100–200 Wh mechanisch. Das entspricht ungefähr 500-600 Hm mit Unterstützung von 2.350.

Auf E1 mit 1.786 Hm läuft es nach demselben Muster.
 
Schon gute, sparsame Werte.
Nach 4 mal AlpenX mit dem Bosch 630, Rad Bj. 2020 bin ich so auf max. 1900 hm gekommen. Da war dann der Restakku im Hotel so 15%.
Verteilung so aus der Erinnerung oft um 85 bis 90% Eco, vom Rest viel Tour und als mal 3% emtb.

Meine Waden brachten im groben Schnitt lt. Boschorakel so 125 W dazu mit Durchschnitt/Tag.
 
2W pro Kg sind wohl so ein normaler fitter Hobbywert.
Das ist eher ein Einsteiger Wert
 
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